|
От
|
b-graf
|
|
К
|
Глеб Бараев
|
|
Дата
|
11.12.2002 17:51:37
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
|
Re:
Здравствуйте !
Спасибо за сведения насчет цитат документов (у Млечина) - это из http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/424/424250.htm
Насчет критерия наличия или отсутствия гражданской войны - все же нужен комбинированный критерий (улучшенный мой :-), но все же не очень четкий и скорее "политологический", т.е. универсальный, а не конкретно-исторический): не одно только политическое обустройство непризнающих друг друга противников (обломков прежнего режима), не одно только формирование противоборствующих вооруженных сил и начало боевых действий, а и то и другое одновременно. Т.е. критерием гражданской войны нужно считать вооруженное противоборство государственных образований-обломков. Мне кажется, это отделяет гражданскую войну от просто восстаний, мятежей или наоборот жестоких репрессий нового революционного правительства против остатков прежнего гос. аппарата (или контрреволюционного - после поражения революционного на какой-то территории). Также как следствие - если начавшиеся боевые столкновения формирующихся вооруженных сил противников не вылились бы в дальнейшем в образование враждующих государственных образований (а закончились победой одной из сторон на ранней стадии), то такой конфликт гражданской войной считать не следует. Ну - если бы дело кончилось "триумфальным шествием советской власти" (и далее никаких крупных военных угроз РСФСР со стороны "объединений своих же граждан" не возникло), то при применении такого комбинированного критерия все военные действия зимы 1917 - 1918 г. не надо было бы считать гражданской войной в масштабах страны (разрозненные выступления против революционной власти или разнообразные столкновения на отложившихся окраинах), а надо было бы считать частью революции (:-) как у И.И.Минца - он всегда знал, где подвести черту: в Москве, по его мнению, революция прошла мирным путем, а потом был антисоветский мятеж :-))). А раз было продолжение - то надо считать частью Гражданской войны.
Что касается проблемы начала и окончания нашей Гражданской войны, то ИМХО, она - из-за наследия советской историографии: там ведь была не просто "гражданская война", а "гражданская война и иностранная интервенция" (а скажем, в сталинской БСЭ-2 изд. - вообще "иностранная интервенция и гражданская война", т.е. совсем другие приоритеты в определении значения событий). Поэтому советская литература могла датировать "период гражданской войны и иностранной военной интервенции" начиная не ранее, чем с высадки в Мурманске, Владивостоке и т.д., робко отмечая (например, в введении энциклопедии "Гражданская война" 1983 г.), что сам Ленин где-то высказывался (именно без ссылки), что гражданская война велась с октября 17 г.
Павел
- Re: начало гражданской войны и интервенции - Владимир Старостин 12.12.2002 05:30:24 (60, 1264 b)
- Нашел дату начала интервенции! - Алексей Мелия 11.12.2002 23:32:23 (76, 2750 b)
- Интервенция - Алексей Мелия 11.12.2002 20:40:16 (90, 217 b)
- Re: Интервенция - Ярослав 11.12.2002 20:43:13 (74, 349 b)
- Да - Алексей Мелия 11.12.2002 20:49:18 (66, 339 b)
- Нет. (+) - Bigfoot 11.12.2002 20:52:12 (68, 309 b)
- Re: Нет. - Алексей Мелия 11.12.2002 20:59:55 (62, 566 b)
- Re: Нет. - Ярослав 11.12.2002 21:07:27 (45, 839 b)
- Re: Нет. - Алексей Мелия 11.12.2002 21:22:03 (39, 888 b)
- Re: Нет. - Ярослав 11.12.2002 21:33:45 (39, 1158 b)
- Re: Нет. - Алексей Мелия 11.12.2002 22:19:25 (36, 1238 b)
- Гражданская война: начало - Геннадий 11.12.2002 20:04:27 (68, 2281 b)
- О критериях - Глеб Бараев 11.12.2002 20:00:58 (77, 2263 b)