От Роман Храпачевский Ответить на сообщение
К Александр Жмодиков Ответить по почте
Дата 09.12.2002 16:33:25 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Ох...

>Источники - это прекрасно, я сам всегда за источники, но цифры - это всегда самая больная часть источников. Если верить цифрам источников, нам придётся поверить в армию персов в несколько миллионов человек, которую Ксеркс повёл на Элладу в 490 г до н.э.,

Ну так про Геродота ни слова не сказал -).
А если серьезно, то по монголам есть ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ данные из разнообразных источников. Ну например - сказано Джувейни/Рашид ад-Дином, что в рейд Джэбэ и Субэдэя пошло 2 тумена, тоже сказано в "Сокровенном сказании" (неизвестном Рашиду) и в армянском источнике свидетеля их прохода в Агван говорится - "20 000". ВСЕ они никак не пересекались (источники то есть), а дают одинаковые данные.

>Если слово "тумен" и означало первоначально 10 тыс. чел., это никоим образом не означает, что тумен - это всегда 10 тыс.

Начнем с того, что эти "тумены/тысячи" чаще всего считали юрты, а не одного человека. Но и не это главное - степень кадровой дисцирлины у Чингиса была очень высокая, нельзя ее равнять на ставшие стереотипами понятия о "приписках" в восточных деспотиях. Кроме того, в китайских источниках сохранились всякие хозяйственные бумаги, типа описи провианта и норма на человека, так вот исходя из них - для конца 13 - начала 14 в. оказываются вполне реальными армии в несколько десятков тысяч, действующих в одном стратегическом направлении, и при общей численности ВС в сотни тысяч.

>Армия в 150 тыс. конных, с заводными лошадьми и с обозом из вьючных лошадей, немыслима. Одной колонной можно вести врядли более 10 тыс. такого рода конницы.

А кто утверждает, что они все в КУЧУ сбивались ? Наоборот, постоянно видим раздельные маршруты монголов. Кстати, почему вообще все "немыслимо" - в Монголии начала 13 в. жило около 1,5 миллиона человек, при их способе хозяйствования им надо было как минимум иметь по лошади на человека, плюс другие животные (верблюды, бараны и т.д. и т.п.). И как то они там постоянно жили же -).

С уважением