|
|
От
|
Михаил Денисов
|
|
|
К
|
Китоврас
|
|
|
Дата
|
09.12.2002 15:44:36
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
хорошие слова говориш, плохие выводы делаеш :))
День добрый
>Доброго здравия!
>>Ну начнем с того, что швейцария - это не немецкое государство, да и люксембург он таки часть бенилюкса (и говорят там соответственно), а то так можно и голандию с данией в германские гос-ва записать.
>В Люксембурге говорят по немецки, сам слышал....
------
а так же по французски - сам слышал :))
>>С австрией сложнее, оно конечно немецкое (хотя остерищ-цы на это бы сильно обиделись :)) но в принципе это можно обьяснить тем, что Вена стала имперским центром когда о берлине еще ни кто не слышал даже.
>Ну объяснить можно все важно что есть несколько немецких государств - я еще Лихтенштайн забыл :))
------
ну..такое гос-во забыть не мудрено :))
>>Литва поднялась и усилилась за счет бескровного занятия опустошенных ордой земель, и это не доктринерство, это факт. Литовские князья давали хоть какую-то защиту измученным набегами крестьянам и потому их принимали на ура.
>Кто и когда совершал набеги на Полоцк - первую жертву Литвы среди русских княжеств. А набеги совершать литвины и сами были горазды. Дважды вон чуть Москву не взяли. ИМХО - это были такие же завоеватели как монголы и как тех не смогли остановить, так и этих...
--------
ты только вот даты..даты вставляй в свои доводы. Когда окончательно взяли Полоцкое, когда ходили на Москву - и сразу все станет яснее :))
И не стоит сравнивать Монголов и их огромную и совершенную армию с лесными дружинами литвинов в несколько сот плохо вооруженных человек. Сколько было лет Невскому, когда он литву гонял?
>>Литовские князья в период экспансии были ан масс православными и так же ан масс сродственниками рюриковечей, так что их принимали как своих.
>Угу. Ольгерда Гедимминовича особенно принимали. Очень такой православный товарищ, аж три раза крестился. А Кейстут - так тот вообще язычник был. А притеснения православных и борьба с русской митрополией были для литвинов в числе приоритетов. Чего одно взятие Митрополитиа Алексия в Киеве стоит. А убийство Дионисия Суздальского? В том же киеве отметим...
--------
Повторяю, стваь даты событий. теперь по пунктам. ты можеш привести факты сопротивления литовской экспансии в Ю-З Руси в постмонгольское время? На тему приоритетов литовских - это ты не с 15-м ли веком путаеш? Может тебе еще восстание православного князя Свидригайло напомнить?
Или православное имя Ягелло -Якова?
С уважением,
Денисов