От Китоврас Ответить на сообщение
К Михаил Денисов Ответить по почте
Дата 09.12.2002 11:48:47 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Ну не совсем...

Доброго здравия!
>Ну начнем с того, что швейцария - это не немецкое государство, да и люксембург он таки часть бенилюкса (и говорят там соответственно), а то так можно и голандию с данией в германские гос-ва записать.
В Люксембурге говорят по немецки, сам слышал....

>С австрией сложнее, оно конечно немецкое (хотя остерищ-цы на это бы сильно обиделись :)) но в принципе это можно обьяснить тем, что Вена стала имперским центром когда о берлине еще ни кто не слышал даже.
Ну объяснить можно все важно что есть несколько немецких государств - я еще Лихтенштайн забыл :))

>Литва поднялась и усилилась за счет бескровного занятия опустошенных ордой земель, и это не доктринерство, это факт. Литовские князья давали хоть какую-то защиту измученным набегами крестьянам и потому их принимали на ура.
Кто и когда совершал набеги на Полоцк - первую жертву Литвы среди русских княжеств. А набеги совершать литвины и сами были горазды. Дважды вон чуть Москву не взяли. ИМХО - это были такие же завоеватели как монголы и как тех не смогли остановить, так и этих...

>Литовские князья в период экспансии были ан масс православными и так же ан масс сродственниками рюриковечей, так что их принимали как своих.
Угу. Ольгерда Гедимминовича особенно принимали. Очень такой православный товарищ, аж три раза крестился. А Кейстут - так тот вообще язычник был. А притеснения православных и борьба с русской митрополией были для литвинов в числе приоритетов. Чего одно взятие Митрополитиа Алексия в Киеве стоит. А убийство Дионисия Суздальского? В том же киеве отметим...

>И вообще, я практически уверен, что ты совершенно в курсе вышесказанного мной, просто доктринируеш помаленьку :))
Нет, хотя перекосы в моей позиции есть, но стараюсь все же исходить из реалий.
>>С уважением,
>Денисов
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/