От Богенбай Ответить на сообщение
К И. Кошкин Ответить по почте
Дата 29.11.2002 07:48:11 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Версия для печати

Re: [2Агент] Александ...

>Сперва были налеты на городки Строгановых. Причем - именно с целью пограбить. После чего Строгановы получили разрешение набирать войско из казаков.

Появление этих городков - это явная экспансия. И никакой арод, будь он оседлым или кочевым так просто с эксапнсией не смирится.

>>основной причиной - "характерное поведение государтва типа империя" :) - рост, усиление, расширение зоны, увеличение потребностей и потребления ресурсов - то есть экспания государства российского :)
>
>Расширение зоны чего? Что русские потребляли в Казахстане? Сколько крестьян село в бескрайних казахских степях и на сколько процентов эти степи были распаханы?

Что потребляли - землю. Крестьян осело сотни тысяч.

>>>Извини, но если бы русские изводили кочевников - мы бы с тобой сейчас не разговаривали.

не, ну нам повезло просто;) Вот просто были такие бойцы, которые считали, что кочевой образ жизни неправильный и внедрили правильный оседлый. Нам повезло, что не все сто процентов вымерло и откочевало в Китай, а 50%. А не повезло - и не поговорили бы;)

>Меньше резать друг друга надо было. Не резали бы. имели бы свой каганат.

Ага-ага. Между Россией и Китаем довольно сложно вольготно жить. Китай выдавливает джунгар и их агрессия на казахов, Россия подстрекает калмыков, башкир и они активно цапаются с казахами, да еще и казаки помогают...

>Политические - возможною. Экономических причин присоединять отсталые народы и земли, которые потом 150 лет не осваивали, не было.

Удивительно вот что - неужелеи Вы никогда не связывали два простых факта - Гражданскую войну в США и новый всплеск экспансии в СрАзию? оба этих факта приходятся
на первую половину 60-х и связаны проблемой поставки хлопка. Это ли не экономика в чистом виде?