От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Игорь Островский Ответить по почте
Дата 29.11.2002 16:15:31 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Дык теории то выдвигать можно ЛЮБЫЕ...

И снова здравствуйте

>- Ну, и мог этот орден играть самостоятельную роль? А в этом-то и суть.

ДА этот орден был самый МУДРЫЙ из всех и потому продержался почти ДОЛЬШЕ всех (до 1798 как самостоятельный субьект международного права), дольше его только орден Богоматери Тевтонской в Австрии , его войска (хех войска, две роты мушкетеров, 500 рыл по штату и неизвестно сколько в реале) успели повоевать в наполеоновские войны и скуксились только после Переименования императора Франца 2го в Франца 1го...


>Далее, всякий исторический процесс противоречив, включает в себя "возвратно-поступательные" движения. Оценивать надо общую тенденцию, а она такова, что к 16 веку с рыцарскими орденами было так или иначе покончено - последние были "приватизированы" в Прибалтике в ходе Реформации. И начат был этот процесс делом тамплиеров - самый первый, но и самый показательный эпизод.
>======================
Строго говор тамплиеры не первые = процесс сначала обкатали в италии на так называемых рыцарях Девы Марии (их замели под соусом восстания Дольчно, за ДВА года до Таплиеров). Ну те правда были так всякое охвостье - там от вступившео даже не требовалось доказательств благородного происхождения...
>- Очень обидно. Впрочем, если б и выбрали? А проклятие великого магистра забыли? :-) Не жилец он был, Филипп то есть.
>======================


Ну кому как, 7 лет пробыть ИМПЕРАТОРОМ (с 1307-по 1314 то же приятно :-))))

>- "Элементарно, Ватсон!" В те времена это был стандартный приём - как битое стекло в масло или как обвинение в стремлении к царской власти в республиканском Риме.
>===========================

Хе хе, в том то и дело что придумали НЕСТАНДАРТНЫЙ прием, скажем так - от обвинений в ЕРЕСИ (чего хватало для катаров и "бедных братьев" перешли к более сильнодействующим средствам. Не просто стекло сыпали а уже самого Максима Горького разлив ему ртуть под диваном отравили....

>- По-моему, подтверждений такой теории в источниках нет. Историки, в основном, исходят из прозаических мотивов - денежных, ну и из общей централизаторской тенденции эпохи, когда тамплиерское государство в государстве стало представляться гос. власти крайне нежелательным.

Только вот что странно = Филипп скажем Красивый хоть и потомок Луи Святого, но всего навсего КАПЕТИНГ... А вот Жоффруа де Шарни приор Нормандии потомок (по женской правда линии) КАРЛА ВЕЛИКОГО, а Магистр де Моле по матери вообще МЕРОВИНГ (да еще по легенде потомок Марии Магдалины, хотите верьте хотите нет). Такие забавные пироги... Пустячок а статью и срок добавляет :-)
Вспомим Михаила Романова и Воренка, дите пани Мнишек...
С уважением ФВЛ