|
|
От
|
Никита
|
|
|
К
|
Bocman
|
|
|
Дата
|
26.11.2002 00:21:08
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: [2Bocman] По...
>>>>Стремление к увеличению паствы - характерная черта любой религии.
>>>Вот она ключевая фраза. Причём ваша.
>>
>Применительно ко всему широкому спектру причин крест. походов - нет, применительно к участию во всём этом процессе католической церкви - да.
Крестовые походы начались практически спонтанно, когда по окончании многолюднейшего Клермонского собора 26 ноября папаУрбан 2ой произнес речь, в которой призвал к оружию с целью защитить святой Гроб Господень от неверных сынов "Агари". В качестве стимула для участников папа издал указ, в котором давал освобождение участникам от всех церковных эпитимий, и придал участникам статус паломнников, обеспечив иммунитет от кредиторов. Однако это были очень малозначащие факторы
по сравнению с религиозным рвением, которое сумел разжечь папа. До него велась подобная идеологическая работа по освободительному походу в палестину еще папой Григорием 7, который не мог, однако, претвортиь планы в жизнь из-за борьбы с императором.
>>>Пусть этот процесс был не всегда управляемым из Рима, но он был. Вспомните хотя бы Эдессу в 1098...
>>Что именно?
>Захват отрядом Бодуэна Булонского армянской Эдессы. Как вы думаете, какого вероисповедания были армяне?;)
Бодуэн Булонский был церковным чином?;) Или все же имело место несколько иное? Обращали ли армян насильственно в католичество?
>В смысле - в Малой Азии не возникло долговременных католических форпостов.
Этого никто не мог предполагать.
>>Здесь работал совершенно другой принцип. А именно "грабь награбленное". Это была война за наживу, еле-еле прикрытая межконфессиональным мессианством. Папство было против этого и пыталось это предотвратить.
>Факты, подверждающие это?..
папа запоретил крестоносцам под страхом отлучения нападать на Зару, с чего началась собственно вся межконфессиональная распря. Но венецианское золото перевесило. После взятия Зары однако, отлучению подверглись лишь зачинщики, т.е. венецианцы, крестоносцы были прощены. По видимому, на более радикальные меры папство не могло пойти из-за отсутствия достаточного влияния. Когда венецианцы увлекли крестоносцев к Константинополю, папа указал на то что хоть "схизматики" и провинились перед Богом, не дело паломников наказывать их, однако жестких мер не принял. Следует также помнить о том, что крестоносцы оказались под стенами Константинополя не без участия самих византийцев, конкретно - Алексея, сына свергнутого императора Исаака, который пообещал крестоносцам 200 тысяч марок за восстановение его на троне.
>А я и не говорил про строительство теократического гос-ва в Западной Европе. Идея была в другом - в создании теократического гос-ва в Святой земле. Но вы правы - сладить с самоуправством феодалов папы действительно не смогли.:)
Так могла ли быть в реальности такая идея? Папство не имело возможности осуществить её без участия феодалов. А там, где учавствовали феодалы, папство не имело полного или господствующего влияния. Даже в Риме.
С уважением,
Никита