От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К UFO Ответить по почте
Дата 15.11.2002 10:00:44 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: Ну, а...


>1.1 :-)) Избежать мгновенное воздействие противника на основную оборонительную группировку при внезапном нападении.

Внезапно напасть противник может только если он способен материализоваться из воздуха на линиии госграницы, а армия и разведка при этом "спят, пьяны или под наркозом".
Вы когда по улице ходите - руки вперед всегда вытягиваете? А землю ощупываете? чтоб не натолкнуться на что-нибудь? Или предпочитаете глазам своим доверять?


>1.2 Обеспечить плановую мобилизацию, хотя бы частично.

Не вижу необходимости в глубоком предполье - для этого необходимо начать ее проводить своевременно.

>1.3 Обеспечить плановое развертывание основной группировки (возвращение частей со сборов и учений, развертывание полевых пунктов управления,
>"брачу" складов НЗ, развертывание полевых сетей связи, мобилизацию техники из н/х, возвращение л/c со сборов, отпусков и т.п.)

Не вижу необходимости в глубоком предполье - для этого необходимо начать проводить своевременно перечисленные мероприятия.


>1.4 Установить силы агрессора, основные его группировки
>и направления главных ударов.

Это задача разведки. Они за это хлеб кушают.

>1.5 Обеспечить планомерную переброску войск на направления, куда движутся основные группировки противника.

Не вижу необходимости в глубоком предполье - для этого необходимо начать проводить своевременно перечисленные мероприятия.

>1.5 Обеспечить планомерные действия авиации по противнику, преодолевающему предполье.

Авиация начинает работать с первых дней войны - какая разница где при этом находится противник?

>1.6 Обеспечить СПЛАНИРОВАННЫЕ и скоординированные
>контрудары.

Это задача "планировщиков и координаторов"

>>>2) Все дело не в тактике, а в ее качестве. Когда БОЕСПОСОБНАЯ финская армия встречала в предполье, кстати
>>>вовсе и не глубоком, НЕБОЕСПОСОБНУЮ РККА, она показала
>>>очень хорошие результаты. И задачу предполья реализовала.
>
>>к делу не относится.
>
>К какому делу? "О пляшущих человечках" ? ;-))

Нет, к обсуждению предвоенного планирования РККА.

>>>3) Уровень боеспособности Квантунской армии против СА
>>>в 45, вполне сопоставим уровню боеготовности РККА против Вермахта в 41, поэтому результат "глубокого предполья", видимо был бы симметричный.
>>
>>О чем тогда спорить?
>
>О том, что ежели ты небоеспособен, то начни действовать
>батальонами, а неуклюжему мехкорпусу дай максимум времени изготовиться..

Т.е Вы приписываете руковождству СССР осознание полной своей беспомощности и неуклюжести новых формирований? Какие есть основания так считать?
Действия "батальонами" противоречат основным принципам оперативного искусства.

>>Как прояснилась бы обстановка от действий мелких групп
>
>Авиаразведкой, сообщениями армейской разведки, НЕНАРУШЕННЫМИ сетями связи.

Какую роль мелкие группы оказывают на действия авиаразведки и армейской разведки?
Что мешает авиаразведке и армейской разведке работать в условиях действия крупных соединений?

>>и почему управление ими проще?
>
>Потому, что в управлении они практически не нуждаются.

Это не соответствует действительности. Управлять голосом боем батальона невозможно.

>>>Она могла обеспечить несколько суток для того, чтобы оправиться от шока, разобраться с обстановкой и восстановить утраченное управление.
>>
>>Чье управление будет утрачено?
>
>Было утрачено наше, аж до Генштаба, а могло бы быть и сохранено..

Я не спрашиваю чье "было". Я спрашиваю - какие основания исходить в планировании что _будет_ утрачено управление "аж до Генштаба"?
Какие основания считать что оно будет сохранено?

>>Почему Вы считаете что несколько суток будут "выиграны", а не "проиграны" за счет того, что противнику потребуется меньше времени для сосредоточения - т.к сопротивления в предполье не предполагается и можно начать наступление меньшими силами?
>
>ИМХО битие равномерно "размазанных" и дезорганизованных соединений в приграничье, заняло у немцев времени меньше, чем заняло бы преодоление насыщенного, глубокого и ПОДГОТОВЛЕННОГО предполья.

Я не вижу оснований считать, что преодоление местности насыщенной войсками ( любой боеспособности) занимает меньше времени, чем преодоление того же участка местности, в котором нет войск.

>А за ним немцев бы встретили мехкорпуса.. Пусть столь же корявые, но уже не столь ОБРЕЧЕННЫЕ..

5-й и 7-й мехкорпуса встретили немецкую 3-ю ТГр в районе Лепеля. Результат известен.