От Marat Ответить на сообщение
К Агент
Дата 15.11.2002 17:37:09 Найти в дереве
Рубрики Прочее; 11-19 век; Униформа; Версия для печати

Re: С количеством...

Здравствуйте!

>>>>- четырнадцать родов монгольского происхождения ( в т.ч. и названные уважаемым агентом Урусовы и Юсуповы)
>>>
>>>А можно весь список?
>>
>>- цари казанские
>>- цари астраханские

>Дык это цари, а не князья.
>Все равно что столяра обозвать плотником :-)))

угу - чингизиды ссс :))

с остальным ниже полностью согласен, есть только чтонения:

>>- князья Шейдяковы
>>- князья Юсуповы
>>- князья Урусовы
>>- князья Кантемиры
>
>Три последних ногайские князья, не чингизиды, так что все верно.

почему три? шейдяковы тоже ногайского происхождения

>>- князья Тунгузские
>
>ИМХО, настоящими князьями они не признавались. Существовал особый термин "князьцы".

>>- тайши калмыцкие
>>- князья Дондуковы-Корсаковы

два "последних калмыцкие князья, не чингизиды, так что все верно" :)))

>>- князья Черкасские

а с этими вопрос открыт:
1. если считать, что Глебовская версия верна, что их родословная из области легенд, то с ними все ОК - обычные князья (хотя тогда было бы уж точнее князцы :)
2. если считать, что версия возведения к египетским султанам правдива, то двояко:
2.1. с точки зрения установившихся в степи монгольских традиций оне не чингизиды и считаться "царскими" не могут (то есть и султан тоже принято незаконно :) - то есть князья
2.1. с другой точки зрения ежели принадлежность к кыпчакской верхушке правдива, то могут считаться "царскими" с точки зрения домонгольских традиций

C уважением, Марат