>>может и треть – на 1989 г. немцев в Казахстане было 946.9 тыс. на 1999 г. – 353.4 то есть за 11 лет уехало ВСЕГО чуть меньше двух третей при этом известно, что основная волна миграции была все таки в первой половине 1990-х гг., а не в конце 1980х, так что вряд ли треть
>+++
>Да. Вы правы.
>>«В результате миграции Казахстаном за 70-годы было потеряно 28% естественного прироста населения (естественный прирост за этот период составил 2396 тыс.человек), а за 80-годы соответственно – 38% (2656 тыс.человек)»
>>То есть за ВСЕ 1980-е годы убыль за счет миграции составила 1 млн. чел.
>++++
>Обратите внимание на рост в 10%.
обратил :)
так там и намек на объяснение есть, что до 1968 г. было положительное сальдо миграции (за счет всяких там комсомольских путевок, целины и т.п.) - в 1970 гг. этого уже было меньше - то есть прибывающих "на целину, на новые земли" стало много меньше //целина кончилась, льготы кончились, строить стало нечего и длинные рубли тоже кончились :)// чем тех, что уезжали обратно плюс к оным тех, что из РК уже уезжали за длинным рублем или же учиться типа меня :)
>>конечно риторические – там в тексте сказано, что причины прежде всего социально-экономические, а не политические :-)
>+++
>Вы Марат простите, но если мне не изменяет память то первый закон о Языке? устанавливал только один госязык, со всеми вытекающими последствиями.
и какие там вытекающие последствия?
делопроизводство ведется на двух языках
незнание казахского языка не означает, что ты ни работать не сможешь, ни вообще жить - знание языка /и то формальное/ требуется при работе в госструктурах - да и это тоже даже на сегодня достаточно формально - знаю много вояк казахстанской армии /казахов по национальности/, которые не то, что не говорят, а не понимают по казахски
>Вы же не будете утверждать что етот пример, ето еконопическя мотивация для переезда.
не думаю, что закон о языке был основанием для переезда - основным было все таки "бытовуха" тех времен - перебои с электричеством, водой, многомесячные задержки з/п, общая озлобленность всего населения, было и другое, но вышеозначенное имхо основное
>>да и пик в 400 тыс. в 1994 г. больше коррелирует с развалом экономики, нежели с расцветом национальных чувств (которые были чуток поранее)
>++++
>Может и так. А может и совсем иначе.
да нет - на моей памяти всплеск нац. чувств когда натурально были эксцессы (драки и уголовщина на нац. почве), возникновение всяких нац. движений (не только казахских) - это все таки 1990-91 гг.- потом все очень резко затухло (не без участия силовых органов - КНБшники "работали" как с "казаками", так и с "алашевцами")
Кстати вы наверное не в курсе, что как на сегодня, так и в 1990-е гг. (за искл. начала 1990х гг.) эти партии/движения не имели большого влияния и силы (самое известное в 1990-91 гг. "Алаш" вообще затухло в конце концов) при этом даже такие приколы были, что славянские партии объединялись с казахскими в какой-нить фронт - напр. "Азамат", "Азат" и ... "Лад" :))
>>вот кстати из этой таблицы видно, что из РК в РФ миграция сильно уменьшилась
>+++
>Вы перепись населения проводили у себя? Или просто без переписи, сколько русскоязычных осталось? Может и выезжать уже некому?:(
я лично не проводил :), но в 1999 г. в РК была перепись масштабная - так вот согласно ей на 1999 г.
только русских было 4479,6 (в 1989 г. - 6062,0) то есть убыль - четверть за 11 лет
Получается насчет "некому" такая картина, что если бы такие темпы сохранялись, то русские из РК выезжали бы еще лет 35, но темпы то упали и сильно! так что уезжать будут еще целый век :)))
>>в российских деревнях? действительно хреново. Или в казахстанских – да точно также «хорошо» :-)
>+++
>Свет есть.
ну что вы? :)
прям таки во всех? :)
>>И вообще если вы не в курсе, то в казахстанских деревнях русских живет ну очень и очень мало – основная часть русскоязычного живет в городах, в которых и свет и вода есть :-)
>+++
>Неправда ваша. А Южный Казахстан? А Целинные раёны?
ой мама - так вы не в курсе, что даже в советское время население почти всех крупных городов на 60-90% было из русскоязычных? Даже нонешняя столица в бытность Целиноградом была на 70% русской, а были и такие города типа Рудного (под Кустанаем), где казахов вообще 3% было
Вот например в самом г. Кустанае где я учился последние годы казахов было ~10% (на три параллельных класса моей школы я был единственным казахом :), при этом по области Кустанайской казахов - 30% - тенденцию улавливаете? То есть русское население были много больше урбанизировано
>>Насчет «Лучше плохо в России, чем никак в Казахстане» - это не факт – за годы дерьмократии население РФ уменьшилось на 10 млн. чел. и это несмотря на миграцию в РФ, при этом это уменьшение населения обусловлено отнюдь не эммиграцией за бугор – то есть сказанная не помню кем фраза «от левого пойла и от плохой жрачки в России за десять лет померло 10% населения» - не очень далека от истины
>+++
>Согласен.
что-то как-то слишком спокойно и сухо - вас не удивляет, что за годы независимости население РФ уменьшилось почти как за ВОВ? и это в мирное время и с учетом 9-ти миллионной "подпитки" из республик быв. СССР
>>так что все таки "страшно" и непонятно с этой т.зр. на кой ляд принимать такие законы о гражданстве и ужесточать режимы в благополучных регионах типа М и МО
>++++
>А ето московскуй "золотой миллион" забавляется.ИМХО
вот это и отпугивает очень сильно "потенциальных переселенцев"
Я когда сравниваю эту московскую бодягу с астанинской - ни тебе ментов на каждом углу страждущих денег :), более уважительное и вежливое их отношение к гражданам, упрощенная процедура регистрации иностранцев и "гостей столицы", отсутсвие всеобщей озлобленности - я думаю вот хотя бы в этом вопросе в РК ситуация лучше чем в РФ :)
