> Оборона по старой границе уже существовала. Это пресловутая "линия Сталина". Для придания этому стратегическому рубежу устойчивости требовалось обеспечение его занятой войсками полевой обороной как в промежутках между УРами так и в полосе самих УРов. Когда Гудериан выскочил к Днепру на этом рубеже еще как говориться конь не валялся, однако он считал что если подождать две недели до подхода армейских корпусов то за это время советская оборона могла так усилится что он бы ее и совместно с пехотой не прорвали.
Окопы-то все равно рыть надо, вне зависимости есть "линия Сталина" или ее нет.
Естественно, что "линия Сталина" придала бы большую устойчивость обороне.
> А на счет занятия обороны... оборона занимается не последовательно (как вы выразились "по рангам") отделением, взводом, ротой, батальоном и так далее, а как бы это сказать параллельно, потому что ротный опроный пункт состоит из взводных, а батальонный, из ротных и т.д.
Нет ну я же не совсем дурак.:)
Понятно, что параллельно, но в каждом следующем звене есть то чего нет в предидущем. Например отделение для защиты от ОМП обходится блиндажом, а во взводе устраивается убежище легкого типа. Комвзвода может довольствоваться перекрытой щелью, а для комроты обязателен блиндаж, и т.д. и т.п. Вот за счет этого и натекает разница.
> А на счет "вы не успеете". Отвечаю:
>"Исходя из расчета устройства армейской оборонительной полосы [силами] обороняющихся войск м приданных им 4-5 специальных строительных батальонов по специальной работе и мобилизации населения в количестве 10 тыс. человек, то и в этом случае устройство всей армейской оборонительной полосы займет не менее 10-15 суток.
> Товарищи, это, видимо, и будет то время, которое мы должны выдерживать на первой зоне оборонительных действий, т.е. в предполье."
> Из доклада генерала армии И.В. Тюленева "Характер современной оборонительной операции".
> Таким образом, особенно если учитывать наличие на старой границе полосы УРов, как видно "я" бы все же успел, даже если не на 100 процентов, то хотя бы на 66 (так и быть без толком откопанной второй полосы основной зоны оборонительных действий в армейском районе обороны).
Успел бы, но только за счет "4-5 специальных строительных батальонов и мобилизации населения в количестве 10 тыс. человет", и займет это у тебя "не менее 10-15 суток".
>>Т.е. если даже занимать оборону по старой границе, то все равно нужно переносить часть мероприятий по мобилизации, приведению войск в готовность, выдвижению в заданные районы и занятию обороны, нужно переносить на период ДО начала войны.
>
> Совершенно не против. Пусть бы сдивизии находясь в летних лагерях окопы покопали и блиндажы построили в промежутках между УРами да и в самих УРах старой границы.
Согласен инженерную подготовку нужно проводить ДО начала войны, а выигрываемое за счет отнесения главной оборонительной полосы использовать на маневр силами на выявленное направление главного удара противника.
>>Тогда какой смысл выигрывать 10 дней, если все равно этого времени не хватит?
>
> Во первых этого времени (10 дней) хватит по докладу тов. Тюленева даже если начинать строить по старой границе армейскую оборону на всю глубину с нуля. Во вторых а с чего вы взяли что на старой границе оборону надо было делать с нуля? Там слава богу и УРы были, да и думаю те полевые окопы что копались там в 30-е не до конца осыпались.
Я читать умею. :)
Тюленев пишет "не менее 10-15 дней".
>>> Смысл сдерживающих действий не в нанесении максимальных потерь наступающему (для этого служит главная полоса обороны) а в замедлении темпа его наступления до темпа наступления пехоты, любые другие дивиденты приветсвуются, но не более того.
>>
>>Возможно и имеет смысл только в том случае, если непосредственная подготовка к войне начата ДО на
>
> Можно ли считать строительсво полосы УРов линии Сталина непосредственной подготовкой к будущей войне с Германией? Почему нет? Или то что в свое время строилось для обороны от германо-польского наступления для обороны от германского наступления уже непригодно? :-)
Под непосредственной подготовкой я имел в виду собственно рытье окопов, возведение ПТ-заграждений, завалов на дорогах, установку минных полей и т.д. Т.е. тех мероприятий которые до начала войны, или угрожающего войной периода, слишком хлопотно проводить. для армии и экономики страны.
