От Alexey A. B. Ответить на сообщение
К Comte
Дата 21.08.2002 19:01:57 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWI; Флот; Версия для печати

Re: Не удержусь,

Привет!

>>Эскадренные броненосцы.
>
>>1. «Петропавловск»
>>2. «Полтава»
>>3. «Севастополь»
>>4. «Пересвет»
>>5. «Ослябя»
>>6. «Ретвизан»
>>7. «Цесаревич»
>>8. «Император Александр III»
>А лучше - здесь же:
>9. "Победа"
>Потому что непонятно, чем в таком случае хуже "Пересвет" и "Ослябя". А главное - принцип концентрации.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Обхъясняю. Во-первых, "Победа" - наиболее быстроходный броненосец, на испытаниях дал 18, 5 узла. Во-вторых, на "Победе" (впрочем, об этом есть ниже) - наибольший угол возвышения у главного калибра, следовательно, максимальная дальнобойность - 115 кабельтовых (см. статью Титушкина в "Судостроении" за 1990 г. и спец. литературу, изданную в 1990-х). Именно "Победа" вела с внутреннего рейда обстрел эскадры Того, когда яп.броненосцы бомбардировали Артур. и добивалась попаданий в джапов.

>>Броненосные крейсера.
>
>>1. «Баян»
>>2. «Витязь» (типа «Баян» 1903). Корабли 2 – 4 гипотетической
>>3. «Варяг» (типа «Баян» 1903) постройки. Настоящие
>>4. «Аскольд» (типа «Баян») «Варяг» и «Аскольд» - не заказаны.
>>5. «Дмитрий Донской» (1885) (учебно-артиллерийский корабль)
>
>Э-э-э-х, хорошо! Только по уму - сюда ещё и всех "Рюриков". И пусть попробуют воспрепятствовать их выходу, когда их будут проводить 9 капиталшипов. Опять же - принцип концентрации.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Не надо сюда "рюриков". Т.к. эти корабли созданы именно как "истребители торговли", для эскадренного боя непригодны, представляют собой высокобортную мишень. Они ценны именно во Владике.

>>Бронепалубные крейсера 1 ранга.
>
>>1. «Аврора»
>>2. «Диана»
>>3. «Паллада»
>
>На свалку истории... Шучу. А по уму - вместо них 4 "Светланы" - 4500, 6*6".

>>Бронепалубные крейсера 2 ранга.
>
>>1. «Боярин»
>>2. «Новик»
>>3. «Жемчуг»
>>4. «Изумруд»
>>5. «Разбойник» Крейсера 5 и 6 – перевооружены 152 мм/45 и 120 мм/45
>>6. «Джигит» Канэ (по 2) и являются учебно-артиллерийскими кораблями.

>Хм... А их корпуса выдержат ли такие орудия по состоянию на 1904 год? А так - заурядные канонерки получатся :)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ни дял чего иного, как для службы "заурядной канонеркой" эти корабли не предназначались. А парочка шестидюймовок 30 калибра у них была и до того, ещё с парусным вооружением. когда рангоут срезали - лишние массы и высвободились. Кроме того, оказались бы весьма полезны для тренировки комендоров (этакие учебки).

>> Охрана рейда.
>
>>Канонерские лодки.
>
>>1. «Сивуч»
>>2. «Бобр»
>>3. «Гиляк»
>>4. «Гремящий»
>>5. «Отважный»
>
>Вот здесь и место "Разбойнику" и "Джигиту". Или вы предлагаете на них и механику сменить?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А для этого они и предназначены. Они лишь формально причислены к крейсерам 2 ранга, согласно классификации ВМФ России от февраля 1892 г., когда все броненосные корабли (а к ним относились и "Минин" с "Адмиралом Нахимовым", и "Николай 1" сос строившимися "Наварином" и "Петропавловском") стали именоваться либо эскадренными броненосцами, либо броненосными крейсерами, либо броненосными башенными фрегатами, либо мониторами.

>
>
>>1. «Адмирал Ушаков»
>>2. «Адмирал Сенявин»
>>3. «Генерал – адмирал Апраксин»
>
>Красивый ход. Отряд БРБО в 5 вымпелов, чтобы блокировать было неповадно всякоразной мелочью.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

На БрБО -новейшие 254-мм башеннные орудия. "Николай" планировалось первооружать современной 40-45-калиберной артиллерией

>>Броненосные крейсера.
>
>>1. «Рюрик»
>>2. «Россия»
>>3. «Громобой»
>>4. «Память Азова» (учебно-артиллерийский корабль, перевооружённый скорострелками Канэ, подобно «Дмитрию Донскому» и «Владимиру Мономаху»)
>
>>Крейсера 1 ранга.
>
>>1. «Богатырь»
>>2. «Олег»
>
>На свалку, и вместо них - четыре вымпела a'la "Новик"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Не всё так просто... Т-т задания выданы, проекты есть, корабли строились. Я прежде всего говорю о уже построенных или спроектированных кораблях.

>>Балтийский флот (резерв Флота Тихого Океана).
>
>>Эскадренные броненосцы
>
>>1. «Император Александр II»
>>2. «Сисой Великий»
>>3. «Наварин»
>>4. «Князь Суворов»
>>5. «Бородино»
>>6. «Орёл»
>>7. «Слава»
>
>>Крейсера 1 ранга.
>
>>1. «Адмирал Нахимов»
>>2. «Владимир Мономах»
>>3. «Адмирал Корнилов»
>>4. «Минин»
>
>Не отнять и не прибавить :)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Главная цель внешней политики на Балтике - прочный мир с Германией. Потому-то почти все "Бородино" и там остаются. а "Наварин" и "Сисой" проходят перевооружение в Кронштадте.
>>_____________________________________________________________________

>
>>Во Владивостоке.
>
.
>
>На кой во Владике такое скопление "Истребителей"? Их место - расходный материал при эскадре, соответственно - в Артуре.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Истребители" поделены прибл. поровну между Артуром и Владивостоком. Номерные миноносцы, "циклоны" всякие в Артуре, возможно, нужнее - разведка островов и ночные атаки. В Цусиме японцы весь дряхлый миноносный хлам использовали.

>
>> Основная боевая нагрузка (препятствие перевозке японской армии на материк, беспокоящие эскадренные бои с 1 эскадрой Того (6 линейных кораблей и 4 крейсера 1 ранга типа «Касаги») ложится на 2 бригаду линкоров. При соединении в одну колонну 6 броненосцев Японского ВМФ и броненосных крейсеров Камимуры (включая «Ниссин» и «Кассугу») к 2 бригаде присоединяется 1–я, которая вследствие 14–узлового эскадренного хода пока обеспечивает боевую устойчивость канонерским лодкам в охране рейда Артура.
>А счего вы взяли, что Того будет только с броненосцами блокировать Артур?
>У него-то нет необходимости на две базы разбрасываться.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

У Того есть необходимость распыляться на блокаду двух баз и Вам это должно быть ясно.

>> С учётом всех обстоятельств, появление под Артуром 2 эскадры Камимуры (6 броненосных крейсеров + 4-й боевой отряд Уриу – 4 крейсера 2 ранга) представляется маловероятным, т.к. «Эльсвикские» броненосные крейсера японцев будут блокировать Владивосток.
>
>Не всё там так красиво было с этим блокированием...

>> Следовательно, возможный эскадренный бой будет выглядеть так: Русским 8 эскадренным броненосцам и 1 броненосному крейсеру («Баян») будут противостоять 6 японских линейных кораблей и 2 броненосных крейсера («Ниссин» и «Кассуга»).
>> В залпе у Русской эскадры: 24 – 305 мм, 8 – 254 мм, 2 – 203 мм, 46 – 152 мм. У японцев: 24 – 305 мм, 1 - 254 мм, 6 – 203 мм, 42 – 152 мм. То есть, у Русских – восьмикратное преимущество в 254–мм артиллерии (самый мощный фугасный снаряд Русско-японской войны), у японцев – трёхкратное в 203 – мм артиллерии. Но – «Баян» сильнее бронирован, чем «Ниссин» с «Касугой» (200 мм против 152), а значит, более неуязвим.
>
>К сожалению трудно сравнивать - "Баяна" не били 12" снарядами. А "Кассуга" их 9 выдержала в Цусиме.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Сомнительно. Видимо, сковозные попадания на малой дистанции и бронебойными (что были после Цусимы изруганы).

>>>Не обсуждаю. Судьба войны решается не в столкновениях крейсеров.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А бой при Ялу? Там крейсера погоду делали. "Летучий отряд", после чего все кинулись строить это г... Потому и родились на свет "дианы" и прочие "аскольды"....

>> Одновременно, «Пересвет» и «Ослябя», как наиболее быстроходные броненосцы могут отделяться от 2 бригады линкоров для обеспечения действий «Баяна» и «Олега» с «Богатырём».
>Всё вам хочется "Осляби" оторвать от главных сил... И так мало капиталшипов - а вы ими так раскидываетесь.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вернусь к "Победе". "Пересвет" и "Ослябя" - систершипы, а "Победа" с ними роднится только силуэтом, размерениями, да чилсом пушек. "Победа" (в яп. флоте "Суво") благополучно дожила аж до 1946 г. Что случилось с "Пересветом" под Порт-Саидом - не надо напоминать?

Счастливо!