|
|
От
|
Cat
|
|
|
К
|
All
|
|
|
Дата
|
08.08.2002 11:37:08
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки; 1941;
|
|
И.Куртукову про реформу мехвойск
>=== если бригаду раздули в дивизию, из этого не следует, что боеспособность этой дивизии будет ниже, чем исходной бригады.
.Меньше сосите. Больше работайте с источниками:
===Меньше цитируйте, думать тоже иногда полезно
"22, 9 и 19-й механизированные корпуса формировались с апреля 1941 г. на базе бывших танковых бригад и к началу войны находились еще в стадии организации поэтому к выполнению боевых задач были не готовы,
===Значит, такие хорошие командиры, что полгода "в стадии организации" и "к выполнению боевых задач неготовы". Кстати, в 22 МК 712 танков- нехило для "небоеспособного соединения".
.причем формировались по штатам военного времени, за исключением некоторых частей обеспечения, остававшихся в штатах мирного времени
Располагая относительно большей численностью личного состава (танковая дивизия — 9 тыс. человек, или 80 процентов, моторизованная дивизия — 10,2 тыс. человек, или 90 процентов штатов военного времени), механизированные соединения имели некомплект начальствующего и сержантского состава (40—50 процентов).
===Ух, беда какая. Но беда ли? В среднем эти три МК укомплектованы танками меньше чем наполовину. Поэтому некомплект начальствующего и сержантского состава на боеспособности тб не должен был сказаться, а "безлошадные"- они и есть безлошадные:) Кстати, в пехоте (которыми де-факто они являлись) на одного командира приходится втрое больше солдат, так что дежурные подвывания тут тоже малоуместны.
.Особенно неблагополучно обстояло дело с укомплектованностью частей командирами танков и танковых подразделений, а также механиками-водителями и другими специалистами.
===Извиняюсь, а учить мехводов и командиров танков разве не в самом корпусе должны?
.Проблема некомплекта в командном и техническом составе мотомехвойск так и не была решена до начала войны, так как нужные специалисты не прибывали из других военных округов по нарядам центра или вообще отсутствовали среди приписного состава запаса в районах комплектования дивизий.
===Это баги мобилизации, причем тут реформа мехвойск?
.Недоукомплектованы были и штабы мотомехчастей, вследствие чего они не могли считаться полноценными органами управления
Обученность личного состава танковых войск была слабая. К началу войны танкисты успели пройти подготовку только в составе экипажа, причем механики-водители не имели достаточной практики в вождении машин и проведении текущего ремонта в полевых условиях.
===А когда у нас обученность хорошая была? В 39-м? В 40-м? В бригадах ничуть не лучше было.
.В целом танковые части и соединения не являлись сколоченными боевыми единицами, имели пониженную боеспособность и не были готовы к отмобилизованию"
===А. Теперь "пониженную", а выше писал- вообще небоеготовы. Что это за небоеготовый мехкорпус с 700 танками- командиру башку оторвать.
."Корпус выведен на войну по тревоге неотмобилизованным и неукомплектованным материальной частью всех видов, со значительным количеством необученных бойцов. Отсутствие вооружения, материальной части и неподготовленность новобранцев заставили меня оставить в районах зимних квартир до 17 тысяч необученных солдат с задачей их подготовки, вооружения и сколачивания...
Корпус, именуемый 21-м механизированным корпусом, практически дерется как мотострелковое соединение, по своему числу не соответствующее даже мотострелковой дивизии." (ДОКЛАД КОМАНДИРА 21-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА КОМАНДУЮЩЕМУ 27-й АРМИЕЙ)
===Конечно, со 100 танками- это даже не бригада. Он явно с нуля формировался (или на базе кавдивизий), так что от него требовать?
"Обеспеченность 5, 6, 7, 11, 13, 14, 17 и 20-го механизированных корпусов боевой и вспомогательной материальной частью, боеприпасами, горюче-смазочными материалами и их дислокация до вступления в бой с фашистами:
а) Механизированные корпуса (исключая первые три) были укомплектованы боевой и вспомогательной материальной частью на 15–20%. Артиллерийские части, входящие в состав механизированных корпусов, материальной частью артиллерии и тракторами были укомплектованы примерно на 10–15%, не имели положенного количества боевых комплектов как для полевой артиллерии, так и для танков, сразу же механизированные корпуса стали ощущать недостаток в бронебойных снарядах для 76- и 45-мм пушек.
===Причем тут реформа мехвойск, если снаряды не завезли?
.Боевая материальная часть, на базе которой развертывались механизированные корпуса и с которой вступили в бой, состояла преимущественно [из] “Т-26”, “БТ-2”, “БТ-5” и “БТ-7” с запасом хода в среднем по 75-100 мото-часов.
===В бригадах ресурс был бы, конечно, гораздо больше:)
б) Тактическая подготовка механизированных корпусов проводилась по программе для танковых войск, но в большинстве случаев им пришлось действовать как пехоте, не имея в достаточном количестве положенного вооружения...
К моменту начала военных действий на Западном фронте из механизированных соединений был полностью укомплектован только 6-й механизированный корпус.
14-й механизированный корпус имел две танковые дивизии, укомплектованные легкими танками на 50%,
===....и мд тоже порядка 50%
. а в 11-м механизированном корпусе только одна дивизия имела 50% легких танков.
===...и еще порядка 230 танков во второй тд и мд "случайно потерялись".
.Остальные корпуса (17-й и 20-й) не были укомплектованы боевой материальной частью и представляли из себя отдельные части невооруженных танкистов, группировавшихся вокруг нескольких машин учебного парка"
===Они с нуля формировались, и их боеспособность все равно не ниже, чем была у этого "нуля":) При чем тут бригады?
"К 22.6.41 г. дивизия была укомплектована танками на 8 - 9 %, и те - нетабельные. Состояние матчасти для боя не соответствовало (машины Т-27, Т-38, Т-26, главным образом, прошедшие средний ремонт, предназначенные для учебно-боевого парка). Табельные танки отсутствовали совершенно.
Вооружение: танковые полки имели винтовки для несения караульной службы. Начсостав личным оружием был укомплектован на 35 %. Специального вооружения из-за отсутствия танков дивизия не имела.
Артиллерийский полк имел 12 орудий. Мотострелковый полк табельным вооружением, особенно автоматическим оружием (ручные, станковые пулеметы и минометы) был укомплектован на 17 - 18%.
Личным составом: рядовым и младшим начсоставом на 100 %. Высшим, старшим и средним начсоставом - на 53 %,
===Ужас, матчасти нет, а начальников все равно не хватает:)
.причем прибытие последних партий среднего комначсостава происходило в период, когда дивизия выступала для выполнения поставленной задачи командованием 19 мк.
===А нафига там полный штат начальников, если командовать нечем? Там и 50% штатного младшего и среднего начсостава- много, для пехоты его втрое меньше надо.
.По тактической подготовке к 22.6.41 г. с личным составом дивизии закончился период отработки экипажа, причем 373 человека, полученные на доукомплектование дивизии из молодого пополнения 15.5.41г. этой программы пройти не успели.
===Кошмар!!! На 30 танков больше 200 экипажей, значит, подготовили, но этого мало- надо обязательно упомянуть, что кого-то на несуществующие танки подготовить не успели.
.По огневой подготовке отстреляна 1-я задача из винтовки" (И3 ОПИСАНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 40-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ 19-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА)
"32-я танковая дивизия была сформирована в апреле-мае 1941 г. на базе частей начавшей формироваться 30-й легкой танковой бригады и прибывшего пополнения (до 50% личного состава). К началу боевых действий уровень боевой подготовки частей дивизии характеризуется следующим:
1. Отработана одиночная подготовка бойца и неполностью закончено сколачивание экипажа (отделения)
Дивизия получила танки в период с 25.4.41 г по 25.5.41 г. Боевая подготовка была ускоренной. Не было учебных пособий и экспонатов. Для ускоренного обучения экипажей привлекались специальные бригады рабочих и инженеров с заводов, производящих танки.
2. По огневой подготовке личный состав танковых полков отстрелял второе упражнение автобронетанкового “КОП-38”. Весь состав дивизии отстрелял первое упражнение “КОП-38” из винтовок. 32-й гаубичный артиллерийский полк не успел провести ни одной стрельбы из орудий. Личный состав не был подготовлен к стрельбе в полевых условиях.
3. Техническая подготовка личного состава, особенно водительского состава, была недостаточная. За недостатком времени личный состав неполностью освоил боевую материальную часть и вождение как танков “КВ”, так и “Т-34”.
4. К моменту военных действий дивизия была укомплектована:
начальствующим составом на – 50,3%;
младшим начальствующим составом -42,9%;
рядовым составом на – 105%.
Рядовой состав в основном состоял из апрельского и майского призыва 1941 года. Штабы частей из-за неукомплектованности начальствующим составом и короткого срока обучения не были сколочены." (ДОКЛАД КОМАНДИРА 32-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ НАЧАЛЬНИКУ АВТОБРОНЕТАНКОВОГО УПРАВЛЕНИЯ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА)
===Никакого криминала не вижу. Даже исходная тбр только начала формироваться, так что доформирование ее сразу в дивизию ее нулевую боеспособность ухудшить никак не могло:)
В общем, исходный тезис
"если бригаду раздули в дивизию, из этого не следует, что боеспособность этой дивизии будет ниже, чем исходной бригады."
не опровергнут. Копайте дальше.