От Рустам Ответить на сообщение
К KMax Ответить по почте
Дата 07.08.2002 16:42:06 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Армия; Версия для печати

Re: Вопрос по...

Доброго здоровья!

>>Ему нужно было восстановление "старого порядка", т.е. полный контроль, для этого нужно убрать Дмитрия. Разграбление земель проблемы не решает.
>
>Согласен, но грабеж, как мотивацию нельзя исключать.

Поход с целью просто пограбить обычно не включает встречу с армией противника в поле.


>Если говорить конкретно о Мамае и Дмитрии. Мамая входит на Русь, теряет время и людей в неизбежных стычках с попадающимися по дороге отрядами русских. На всяких там засеках и т.д. Удержать воинов от грабежа ближайших к маршруту следования городов тоже трудно. Соответственно, тоже уменьшение численности и потеря времени. Хотя я не исключаю возможность жесткого запрещения подобных действий.
>В итоге встречает Донского с армией, у которого было больше времени на сбор войск и к которому, возможно подошли отряды князей, в реале не учавствовавшие в КБ.
>У Мамая меньше возможностей для маневра, меньше, пусть и не намного войск. Плюс враждебная территория вокруг.
>Чем бы все кончилось? Очень вероятно, что тем же, чем и на Куликовом поле. Плюс возвращение через разоренную территорию с весьма недружелюбным населением. ПОлучилась бы такая битва при Молодях.
>Правда остается еще Ягайло.

а Мамай знает о том, что его ждет на Руси? Откуда он знает? Из предыдущей истории? Так она говорит о другом.
>>>>Мамая как бы Тохтамыш пообедил, не слышали?
>>>
>>>Естественно слышал. Но уже после КБ. И будь у Мамая тумены, которые на Куликовом поле лежать остались, неизвестно чем бы все у них с Тохтамышем кончилось.
>>
>>Будь у Мамая тумены, он бы победил бы на Куликовом поле, бо в тумене целых 10000 человек :)
>Т.е. у МАмая народу было меньше 10000 тысяч.

Тумены - это тумены. Посмотрите Разина, там есть структура азиатского войска на примере Тимура. Глупо делить войско из нескольких десятков (2-5) тысяч на тумены. или это будут совсем другие тумены :)

С Уважением, Рустам