От Игорь Куртуков Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 06.08.2002 18:16:53 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Ре: Лентс-у. О

>>И нам даже известны планы, в соответствии с которыми это развертывание осуществлялось. Это планы прикрытия.
>
> Развертывание осуществлялось по планам прикрытия разертывания - это ты что ли хотел сказать?

Для начала планы назывались планами "прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания". Т.е. осуществлялось оперативное развертывание войск округов, предназначенных для прикрытия стратегического развертывания Красной армии. Как бы разные развертывания.

> Развертывание оно по твоему для чего проводиться, для того что бы войска оказались там где должны находиться в соответсвии с замыслом предстоящей операции...

...прикрытия. Да. Именно так.

> По моему с твоей стороны наблюдаются потуги вычленить мероприятия по прикрытию оперативного развертывания в некое особое действо совершенно не связанное с операцией которую эти мероприятия и должны обеспечить.

Я хочу обратить внимание, что планы прикрытия в действие пока не вводились. А осуществлялись мероприятия подготавливающие их ускоренный ввод в действие. Что дает мне основания наблюдаемое в мае-июне действо характеризовать как предварительное или подготовительное.

> Так вот, развертывание войск на ТВД осуществляется в соответствии с оперативным планом войны на ТВД,

Только вот не видно в июне на ТВД или на подходе к нему войск, разворачиваемых в соответствии с планом, скажем, "Соображений".

> Ты не понял, перевод ВС с мирного положения на военное это как раз и есть приведение войск (сил) в боевую готовность и осуществление мобилизационных мероприятий

ОК. Можно трактовать и так. Смотрим дальше.

> Во первых, не "были приведены" а "приводились", ведь ты знаешь что к 22 июня 41-го года подготовка ВС СССР к войне с Германией была отнюдь не закончена.

значит этого пункта не наблюдаем. Едем дальше.

> А действительно, каков масштаб? По МП-41 для войны на Западном ТВД требовалось довести общую численность ВС СССР до 7.85 млн. человек.

Не ВС СССР, а только Красной армии. ВМФ в эти расчеты не входит. Также ты исключил личный состав гражданских наркоматов на балансе НКО.

> 22 июня 41-го года численность ВС СССР уже была доведена до 5.5 млн. человек

А вот сюда включены не только флот, но и войска НКВД.

> Этому способствовали все меры по нарашиванию ВС в предвоенные годы и такие частные мероприятия как скрытая мобилизация 805.2 тыс. человек на "большие учебные сборы" в конце мая - начале июня 1941-го года

А вот как сюда вписывается совершенно открытое весенне увольнение срочников отслуживших свое? Мера явно направленная в обратную сторону как от приведения войск в боевую готовность, так и от "наращивания".

К слову, на 1940 наркомат просил ПБ ЦК и СНК разрешения на призыв на сборы 1,6 млн. запасников, каковое разрешение было получено. Т.е. сбор 0.8 млн. запаса далеко от экстраординарной меры

> что и позволило довести штат 99 стрелковых дивизий в основном западных военных округов практически до штата военного времени

По рядовому составу.

> Какие группировки? Групировки ПСЭ и ВСЭ формирование которых в целом завершалось к началу июля 1941-го года.

Вот и давай поконкретнее, в дивизиях. Примерно так: по окончанию сосредоточения в начале июля на юго-западном направлении (направлении главного удара) была бы сосредоточена в первом эшелоне группировка *** дивизий. На западном направлении - *** дивизий, на север-западном ... южном ... северном. Во втором эшелоне располагались бы стратегические резервы в количестве *** дивизий в районах ... . В глубине страны, на южных, северных и дальневосточных границах оставалось *** дивизий.

Я когда подставил цифры не получил группировок хоть сколько-нибудь коррелирующих с потребностями для ведения операций по известным оперпланам. Т.к. ты уверено ведешь речь о наступательном стратегическом развертывании, твои результаты вероятно другие. Хотелось бы ознакомиться.

> Еще какие вопросы у тебя возникли?

Вот эти самые.