ВИФ2 NE

	От	Vik
	К	All
	Дата	31.07.2002 15:03:46
	Рубрики	WWII; Танки;

"Тигр" as "Пантера"

Здравствуйте

Какая машина фолее эффективня "Тигр" или "Пантера"? Имеется ввиду соотношение цена качество, опыт применеия в боях.

С уважением, Виталий

Re: "Тигр" as... - М.Свирин 01.08.2002 02:34:28 (1043 b)
- Re: "Тигр" as... - tevolga 01.08.2002 09:59:25 (293 b)
  - "Среди сов.танкистов - 1142 Героя Советского Союза, из них 16 дважды. " (с) - Дмитрий Козырев 01.08.2002 11:13:35 (0 b)
    - В конкретном... - tevolga 01.08.2002 12:12:10 (155 b)
      - Советская Военная энциклопедия, статьи про тк ,мк, тбр и т.д., там - Boris 01.08.2002 13:02:17 (493 b)
        
        Re: Советская Военная... - tevolga 01.08.2002 13:13:53 (637 b)
        
        Более подробно - Boris 01.08.2002 20:31:09 (2185 b)
        
        Меньше, меньше - FVL1~01 01.08.2002 16:55:34 (295 b)
      - Re: В конкретном... - Дмитрий Козырев 01.08.2002 12:47:27 (286 b)
        
        Re: В конкретном... - tevolga 01.08.2002 13:05:11 (753 b)
        
        Re: В конкретном... - Дмитрий Козырев 01.08.2002 13:10:37 (655 b)
        
        Re: В конкретном... - tevolga 01.08.2002 13:31:02 (1535 b)
  - Re: "Тигр" as... - Дмитрий Козырев 01.08.2002 11:10:40 (476 b)
Судя по истории после ВМВ, Пантера ближе к жизни... - Валерий Мухин 01.08.2002 00:31:37 (352 b)
- А ведь можно сказать и по-другому - Василий Фофанов 01.08.2002 13:11:25 (433 b)
- Ре: Судя по - Гришa 01.08.2002 01:19:29 (632 b)
  - Ре: Судя по - Валерий Мухин 01.08.2002 01:37:23 (442 b)
    - Французы продолжали Tiger B до конца 50-ых - Дмитрий Журко 01.08.2002 12:52:16 (257 b)
      - Somua SM назывался (-) - Дмитрий Журко 01.08.2002 12:53:14 (0 b)
    - После Т-34 не осталось у нас ни одного танка. Все они - после Т-44. (-) - М.Свирин 01.08.2002 02:23:11 (0 b)
      - Т-44 прямой потомок Т-34. Нельзя утверждать, что Т-34 сухой сучок. (-) - Валерий Мухин 01.08.2002 02:54:40 (0 b)
        
        А.Морозов так не считал - М.Свирин 01.08.2002 09:52:05 (833 b)
        
        Re: А.Морозов - Evg 01.08.2002 12:35:49 (1207 b)
        
        Re: А.Морозов - М.Свирин 01.08.2002 12:50:42 (619 b)
        
        Re: А.Морозов - tsa 01.08.2002 13:05:43 (660 b)
        
        Re: А.Морозов - М.Свирин 01.08.2002 22:47:03 (2009 b)
        
        Мы говорим об одном и том же (+) - Валерий Мухин 01.08.2002 11:23:42 (713 b)
        
        Я всего лишь повторил слова А.Морозова - М.Свирин 01.08.2002 11:35:53 (659 b)
        
        Миш, мне кажется следует учитывать что Т-34 был для Морозова пасынком (-) - Василий Фофанов 01.08.2002 13:07:14 (0 b)
        
        И что из этого? (-) - М.Свирин 01.08.2002 22:47:50 (0 b)
        
        Re: Я всего... - tsa 01.08.2002 12:10:44 (423 b)
        
        Re: Я всего... - М.Свирин 01.08.2002 12:13:10 (408 b)
- Re: Судя по - Москалев.Е. 01.08.2002 00:58:59 (931 b)
  - Re: Судя по - Валерий Мухин 01.08.2002 01:02:46 (389 b)
    - Re: Судя по - Москалев.Е. 01.08.2002 01:11:15 (414 b)
      - А это дефект реализации - FVL1~01 01.08.2002 17:02:37 (821 b)
Отвечу вековой мудростью :) - Дмитрий Козырев 31.07.2002 16:19:16 (157 b)
- Отлично, Дима! :) (-) - М.Свирин 31.07.2002 20:52:54 (0 b)
- Re: Отвечу вековой... - Vik 31.07.2002 16:37:04 (433 b)
  - Re: Отвечу вековой... - Дмитрий Козырев 31.07.2002 16:58:33 (298 b)
    - Это машины практически ОДНОГО класса - FVL1~01 31.07.2002 19:11:10 (612 b)
      - Re: Это машины... - neuro 31.07.2002 23:08:54 (1338 b)
        
        Все фигня кроме пчел... - FVL1~01 01.08.2002 17:06:08 (650 b)
Тигр. ОН более универсален. (-) - И. Кошкин 31.07.2002 15:25:35 (0 b)
- Он безобразно дорогущий и лобовая броня слабовата. (-) - tsa 31.07.2002 16:17:27 (0 b)
  - А кроме того, - negeral 01.08.2002 11:31:03 (665 b)
  - Тигр осбходился в ту же сумму что и Пантера - FVL1~01 31.07.2002 19:16:00 (766 b)
    - Поклёп ! - tsa 01.08.2002 10:59:48 (3090 b)
      - Не а. - FVL1~01 01.08.2002 17:21:03 (4158 b)
        
        Re: Не а. - tsa 01.08.2002 18:30:40 (4506 b)
        
        И гланвое не пара Тигр-Пантера а пара Тигр - модернизированная 4ка (-) - FVL1~01 01.08.2002 17:21:46 (0 b)
      - Цитаты вещь хорошая, но не мешает с потерями тигров противников сравнить ;) (-) - Василий Фофанов 01.08.2002 13:04:27 (0 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - tsa 01.08.2002 13:15:07 (303 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - Дмитрий Журко 01.08.2002 14:05:11 (629 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - tsa 01.08.2002 17:13:09 (707 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - Лёша Волков 01.08.2002 16:48:29 (142 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - Михаил Мухин 01.08.2002 19:59:27 (408 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - Поручик Баранов 01.08.2002 13:33:37 (249 b)
        
        Таки ВДВОЕ больше - FVL1~01 01.08.2002 17:10:17 (427 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - Лёша Волков 01.08.2002 16:47:27 (318 b)
        
        Боевая - примерно такая - Поручик Баранов 01.08.2002 16:51:55 (211 b)
        
        Re: Боевая -... - tsa 01.08.2002 17:03:07 (145 b)
        
        Источник "2-3"? (-) - Bigfoot 01.08.2002 17:09:45 (0 b)
        
        Переписка по 100-мм и 122-мм танковым пушкам Д-10 и Д-25 - tsa 01.08.2002 17:27:19 (570 b)
        
        Re: Боевая -... - Поручик Баранов 01.08.2002 17:09:22 (342 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - Василий Фофанов 01.08.2002 13:29:19 (642 b)
        
        Re: Цитаты вещь... - tsa 01.08.2002 17:09:12 (453 b)
        
        ИМХО - вещь хорошая, да вот только малоубедительная. (+) - Bigfoot 01.08.2002 13:29:10 (384 b)
        
        ИС-2 борется с тигром в основном другим способом - Василий Фофанов 01.08.2002 13:42:20 (169 b)
        
        Гм... Не поспоришь, однако... :) (-) - Bigfoot 01.08.2002 15:59:48 (0 b)
        
        Читал такую точку зрения - negeral 01.08.2002 14:22:48 (2916 b)
        
        Фигня. - tsa 01.08.2002 17:10:46 (154 b)
        
        Мне жутко стыдно, но поясните - что такое ВЛД? (-) - Siberiаn 01.08.2002 17:49:14 (0 b)
        
        Re: верхняя лобовая деталь. - Novik 01.08.2002 17:51:22 (69 b)
        
        Почему же, как раз стандартный, просто малораспространенный (-) - Василий Фофанов 01.08.2002 19:57:31 (0 b)
        
        ВЛД=Верхняя Лобовая Деталь (-) - Waldi 01.08.2002 17:51:03 (0 b)
        
        Довольно дурацкая точка зрения - Василий Фофанов 01.08.2002 16:32:17 (463 b)
        
        Re: Довольно дурацкая... - Москалев.Е. 01.08.2002 17:25:46 (618 b)
        
        Не понял пафоса???? - SerB 01.08.2002 17:31:00 (519 b)
        
        Ой... Это же шутка - Москалев.Е. 01.08.2002 20:48:45 (233 b)
        
        Re: Не понял... - Дмитрий Козырев 01.08.2002 17:38:04 (463 b)
        
        Вообще в боевом уставе - negeral 01.08.2002 17:46:40 (125 b)
        
        Правильно - Дмитрий Козырев 01.08.2002 17:51:59 (521 b)
        
        А если учитывать, что - negeral 01.08.2002 17:58:09 (362 b)
        
        Re: А если... - Дмитрий Козырев 01.08.2002 18:03:35 (678 b)
        
        Потому, что - negeral 01.08.2002 18:09:22 (498 b)
        
        Опять не понял - Дмитрий Козырев 01.08.2002 18:14:13 (862 b)
        
        В том то и дело - negeral 01.08.2002 18:19:38 (211 b)
        
        Да но - Дмитрий Козырев 01.08.2002 18:23:59 (729 b)
        
        Блин, я о том же - negeral 01.08.2002 18:27:59 (83 b)
        
        Цитирую боевой устав - negeral 01.08.2002 18:32:16 (6883 b)
        
        Даже не в уставе - negeral 01.08.2002 17:51:00 (16 b)
        
        Витмана Фаерфлаи били. Их 18pdr фузее упор не нужен (-) - Дмитрий Шумаков 01.08.2002 14:46:58 (0 b)
        
        Одного я не пойму - negeral 01.08.2002 15:45:26 (89 b)
        
        У них тонкая броня, но мощное орудие. На Тигр более чем хватало. Вопрос с Джумбо - Никита 01.08.2002 15:53:28 (127 b)
        
        У Уолтера Лорда было так... - Поручик Баранов 01.08.2002 16:23:18 (368 b)
        
        Проглядел - ведь не указано, о каких таках союзников идет речь. (-) - Никита 01.08.2002 16:31:41 (0 b)
        
        Тем не менее Файрфлаи уничтожили Витманна, который явно не рассчитал сил - Никита 01.08.2002 16:27:34 (178 b)
        
        17 pdr (-) - Дмитрий Козырев 01.08.2002 14:49:47 (0 b)
        
        Sorry (-) - Дмитрий Шумаков 01.08.2002 16:25:31 (0 b)
        
        Re: Читал такую... - Чобиток Василий 01.08.2002 14:27:46 (312 b)
        
        В этой статье про маневреность мало - negeral 01.08.2002 14:43:01 (1499 b)
  - Ну а у пантеры боковая броня слабовата. - Василий Фофанов 31.07.2002 16:57:24 (329 b)
    - Ну разве что в 43-ем. - tsa 31.07.2002 17:08:09 (200 b)
      - Где же оно легко парировано было? Это абс.новая пушка - легко парировано? - Василий Фофанов 31.07.2002 18:10:53 (215 b)
        
        Re: Где же... - tsa 31.07.2002 18:16:38 (169 b)
        
        Ну так что же - Василий Фофанов 31.07.2002 18:27:34 (404 b)
        
        Re: Ну так... - tsa 31.07.2002 18:50:44 (724 b)
      - дык..оно же среднее по... - Бродяга 31.07.2002 17:20:09 (230 b)
        
        Re: дык..оно же - Дмитрий Козырев 31.07.2002 17:21:12 (167 b)
        
        Все это фигня немецкая, от их немецкого недосмыслия... - FVL1~01 31.07.2002 19:19:39 (432 b)
        
        Re: Все это - tsa 01.08.2002 11:04:02 (266 b)
        
        Нет, ну в самом деле - Василий Фофанов 01.08.2002 12:59:45 (414 b)
        
        Re: Нет, ну... - tsa 01.08.2002 13:12:22 (436 b)
        
        Re: Нет, ну... - Василий Фофанов 01.08.2002 13:37:38 (774 b)
        
        Re: Нет, ну... - tsa 01.08.2002 14:01:05 (442 b)
        
        Re: Нет, ну... - Василий Фофанов 01.08.2002 18:07:00 (674 b)
        
        Re: Нет, ну... - tsa 01.08.2002 18:54:26 (990 b)
        
        Re: Нет, ну... - Василий Фофанов 01.08.2002 20:12:06 (1466 b)
        
        был и иной взгляд - М.Свирин 31.07.2002 20:56:45 (486 b)
        
        Об этом только в «Полигонах» можно прочесть? - Дмитрий Журко 01.08.2002 11:47:12 (95 b)
        
        Да не помню я точно. Поищите брошюрку по "Хетцеру". Вроде давал я туда сие. (-) - М.Свирин 01.08.2002 11:51:41 (0 b)
        
        ДА это уже было второе поколение новых немецких танков. - FVL1~01 31.07.2002 21:52:57 (103 b)
      - Нет, стойкость борта Пантеры меньше, чем у Т-34 (-) - И. Кошкин 31.07.2002 17:19:51 (0 b)
        
        Ну нижний лист 40, а не 45 как у 34-ки. Вот велика разница. - tsa 31.07.2002 17:29:37 (123 b)
        
        У пантеры броня и тоньше и ХУЖЕ. (-) - FVL1~01 31.07.2002 19:20:18 (0 b)
        
        Надобно добавить с весны-лета 1944. (-) - М.Свирин 31.07.2002 20:57:51 (0 b)
        
        Да для борта именно для борта. (-) - FVL1~01 31.07.2002 21:53:33 (0 b)
  - Тигр? (-) - Vik 31.07.2002 16:32:01 (0 b)
    - Угу. (-) - tsa 31.07.2002 16:42:37 (0 b)
- Re: Тигр. ОН... - Vik 31.07.2002 15:29:40 (59 b)
Re: "Тигр" as... - Vasiliy 31.07.2002 15:07:43 (560 b)
- ПНВ и на БТРы ставился... - FVL1~01 31.07.2002 19:22:02 (294 b)