От Х-55 Ответить на сообщение
К FVL1~01 Ответить по почте
Дата 25.07.2002 22:43:19 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

3. А тут полный бред пошел

Приветствую!

>>Так что - слабость России как раз причина ее усилить (против Германии)
>>Собственно, вы уже согласились с этим 1 раз –
>>см. Уважаемый Эксетер, все что вы пишете вроде бы выполнимо но - FVL1~01 24.07.2002 21:51:11 (21, 18457 b) ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/335473.htm )
>>----Цит----
>>>Нет, ибо Вторая Мировая развертывалась бы по той же схеме - реваншисткая Германию прет, а все прочие ее хотят остановить. Это было понятно многим уже в 1919 г.
>>>Именно ПОЭТОМУ Версаль сделал бы русско-французский альянс ЕЩЕ ПРОЧНЕЕ.
>>Тут с ВАМИ соглашусь.
>>-------------
>Я там ЧЕТКО написал при каких условиях это возможно было бы – ПРИ другом праваительстве и системе управления в России , тогда ДА.
>При той шайке Протопова что была – НЕТ, при той чехарде – НЕТ, при той «земгусарской» думе – НЕТ.
>Меняете одно из условий меняется ВСЕ. Нельзя убирать член из уравнения без изменения этого уравнения.
>Другая Россия бы могла достоять и получить все от победы. Та что была – не получила бы ничего и вдобавок развалилась таки РАНЬШЕ победы.
Подмена тезиса № 1– см. ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/336538.htm ).

>И ничто не гаратнтирует от того что бы она чудом уберегшись одного кризиса, не рухнула бы на следующем.
Банальность.

>>Так что у союзников – ВСЕ причины усиливать Россию, о чем приведенные ув. Эксетером факты свидетельствуют.
>>И вообще – нечего собственный просрач на союзников сваливать.
>Вот это самое Николай 2-й доживи он до Версаля и услышал бы в ответ на просьбу отдать проливы.
Что – это?


>>Не аргумент. Это – колония, кот. она и до войны была. А англы с франками – и Турцию додавить не смогли, хотя и хотели.
>Все что требовалось Англии и Франции они ПОЛУЧИЛИ от Кемаля. После чего и замирились. Какие проблемы.
Бред.
Французы хотели подсоединить Киликию к Сирии. Удалось? Нет.
Хотели создать независисую Армению и Курдистан в 30% от нынешней турецкой территории. Удалось? Нет.
Хотели передать грекам Измир и прилежащие территории, англо-франки греков поддерживали. Удалось? Нет.
Сканы карт нужны (Севрская конференция и т. п.)?

>Вариант посчитали бы они беременную революцией Россию надежной альтернативой Кемалю паше?????
А что, Турция не беременна революцией? Россия в НАШЕМ варианте надежнее.

>>Федор, помимо того, что вы постоянно противоречите сами себе, вы еще и пишете такой бред, который нормальные люди пишут только как пародию.
>>Когда крестьянин живет хорошо, то у него ЕСТЬ что взять. Другое дело – иногда брать силой приходится.
>Вот царское правительство уже ДОШЛО до мысли что надо бы СИЛОЙ брать. Временное правительство НАЧАЛО этим заниматься.
Итак, тезис о том, что хорошо живущие крестьяне – это плохо, снят? Если да – то слава богу. А что до взятия силой – так и этим надо заниматься.

>>Когда крестьянин живет плохо, то у него брать НЕЧЕГО. И никакие продотряды не помогут – в принципе.
>Ой вожаки продатрядов как красных так и белых так не считали,
Обоснования? А то Рудель считал, что 600 азиатских танков уничтожил.

>да и сами крестьяне начали свое же по пять раз делить, сначала барское, а потом друг за друга принялись – все это было.
>Не марсиане те продатряды составляли.
А кто с этим спорит?

>В общем крестьянство на Руси стараниями тех же эсеров ХОТЕЛО ВСЕ и СРАЗУ. И НЕМЕДЛЕННО.
>И что могло наше тогдашнее правительство ВСЕ это дать????
В обсуждаемой альтернативе – что-то дали, кто не успокоился – тех – ну, посажали, положим. Но – подчеркиваю – это не предмет дискуссии.
Предмет – возможность получить оговоренные территории при ПРЕДПОСЫЛКЕ – что достояли.

С уважением, Х-55.