|
|
От
|
Х-55
|
|
|
К
|
FVL1~01
|
|
|
Дата
|
25.07.2002 00:20:55
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
1. Подмена тезиса.
Приветствую!
>>>Убедили бы к отказу в рамках выполнения союзнического долга, в гуманности и прочем.
>>Видите ли, я допускаю, что Проливы нам бы не достались, но ЭТОТ аргумент – бредовый: французы взяли Эльзас и Лотарингию к концу войны???
>Вот именно тот факт что Французы - что то ВЗЯЛИ по условиям МИРА,
>НИЧЕГО не говорит о том что нам бы что то ДАЛИ на тех условиях что не мы бы подписывали.
Подмена тезиса. Вы выдвинули аргумент, см. Отвечаю - FVL1~01 23.07.2002 20:19:20 (222, 7343 b) ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/334587.htm )
----Цит----
Мы их взяли - нет. Взяли бы к концу европейской войны, которая кончилась бы раньше - нет. Так какие могут быть проливы, по усам бы мазнули с ними и все дела.
-------------
Я указал на то, что НЕВЗЯТИЕ ч.-л. ДО конца войны – в тех условиях – НЕ аргумент.
ТЕПЕРЬ вы подменяте тезис, что нам, мол, не дали бы. Подмена тезиса.
>Даже более того нас бы еще Германией бы пужали, недобитой и жаждущей реванша...
Не соотв. действительности – как вам показал Эксетер. Ни англы, ни Франки против НЕ были.
>>>Греки вон ВЗЯЛИ проливы через некоторое время - ЧЕМ ДЕЛО КОНЧИЛОСЬ???
>>Вообще-то их выбили турки С ПОМОЩЬЮ поставок оружия от СССР. А в рассматриваемом сценарии ситуация ОБРАТНАЯ.
>Ооох, архивелики были те поставки от СССР. Архитаки велики. Больше чем возможности поставок от Англии и Франции - Греции :-)))))
>Сыграл Ататюрк на противоречиях, а не получил от нерожденной еще СССР "серебрянную пулю"
Все верно. Сыграл на противоричиях между СССР и Антантой. А биудь Россия с Антантой заодно – играть бы не на чем было.
>>>>Армения,
>>>Пожалуй да - вот только укрепило бы сие либо ослабило приобретение нескольких пашалыкови и вилайетов Российскую Империю таки вопрос...
>>Территория – это всегда хорошо.
>Не всегда. ЕЕ надо осваивать и приводить в порядок. Хорошо в долгосрочной перспективе - напрягает в краткосрочной.
Нуу, на территориях, населенных армянами – никаких волнений не будет в ПЕРВОЕ время, а там – и экономику восстановим.
>>>> Галиция,
>>>Опять таки впрос - сладения ею нами или невладения на момент капитуляции Австрии. Большой вопрос.
>>См. Франция – эльзвс и Лотарингия.
>Вот потому то мы и не Франция, что Франция получила Эльзас и Лотарингию - насильственно у нее оттогнутую, а с Галицией вышел бы ХАЙ.
>Мы даже бы наверное толком даже свои права бы на нее доказать не смогли.
Необоснованно. Проливы – нам готовы были отдать, а Галиция – снявши голову, по волосам не плачут.
>>>> автономная воссоединенная Польша,
>>>Потеря части развитой промышленности в обмен на повышение стабильности общества, еще вопрос что было бы лучше...
>>Какая потеря?
>ОГРОМНАЯ, промышленные предприятия Варшавы и не только ее,
>несколько процентов общего прормышленного производсва в государстве, куча квалифицированных кадров.
Передерг.
Сравнивается ситуация ПОЛНОЙ потери – Пшеки независимы (при Брестском варианте)
с Автономией в составе России (что делает возможным восстановление + дальнейшее извлечение доходов).
С уважением, Х-55.