От Х-55 Ответить на сообщение
К FVL1~01 Ответить по почте
Дата 24.07.2002 23:33:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

3. Рейган – это Паттон 1980-х

Приветствую!

>>Бред. Путин лучше Ельцина. Клинтон умнее и Рейгана, и Буша – хотя и кренит его в социалку и на баб.
>Буша какого????.
Вообще-то насчет старшего Буша беру обратно. Старший Буш – пожалуй, самый талантливый из них, при всей внешней неброскости.

>На связке П-Е еще могу с вами согласиться, но вот связка Шарль-де Голь скажем против Ширака ,
ДеГолль – голова, это да. Но по французикам не спец.

>Насчте умнее Рейгана про Клинтона даже не соглашусь, "образованщина" - ДА. Пыль в глаза пускать - ДА. Плоды дел - НЕТ. А познается по плодам его.
Отнюдь. Рейган – это Паттон 1980-х, правда, без его военного гения. Одна его фраза про "бомбардировку через 5 минут" чего стоит.
А Клинтон – при всех его заворотах – человек умный, и экономика при нем росла. Вообще – от умного человека – вне зависимости от политориентации – всегда польза.

>>Вы что, свихнулись???? Разницу между доиндустриальным и индустриальным государством объяснять надо????
>ЭТо что нибудь меняет, вы прям как в древнем Риме - да здравствует Феодализм, светлое будущее всего человечества.
>Что такого в индустриальном государстве есть такого что делает его УСТОЙЧИЕВЕЕ до индустриального.
>Разве что если раньше вызавать панику у населения Вашингтона надо было захватит Арлингтонские высоты и открыть оттуда артогонь,
>а теперь достаточно отключить свет на три часа.
А про устойчивость и разговора не было – разговор был о соблюдении законности в отношении граждан.
См. А я человечков и не имел в виду - Х-55 24.07.2002 14:04:42 (45, 1553 b) ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/335072.htm )
Кстати – в современных США отключение электричества на несколько часов паники НЕ вызывает.

>>>И чем на дольше хватит того наследия, тем дольше продляться Средние века - II. Такие дела.
>>А тут вообще непонятно...
>Чем дольше будет продолжаться современный "процветанс", тем глубже и непримеримие станут противоречия в обществе и тем уязвимие станет общество.
>Блокада европейской страны могла длиться раньше годы - без краха ее системы - сейчас народ взбеситься когда бензин для авто кончиться.
>Тем срашнее будет падение, и дольше ВЫХОД из падения.
Стоп. Вы смешиваете политическую/экономическую систему со связностью мировой экономики, вернее, с ее зависимостью от жидкого горючего.
В какой-то степени это верно.
Но – в незначительной.
Напоминаю, что:
1.1. СССР потреблял нефти практически столько же, сколько США, при НЕСОПОСТАВИМО более низком выходе конечного продукта.
Так что при ЗАДАННОМ выходе конечного продукта сырьевая зависимость совковой экономики не ниже, а ВЫШЕ рыночной.
Причем – сырьевая и энергетическая прожорливость совка напрямую следует из отсутствия рыночного ценообразования.
1.2. Централизованная экономика не менее уязвима ИМЕННО вследствие своей избыточной централизации.
Сравните важность Москвы для России в 1812 и в 1941. Еще - напр, ЖМД в СССР практически НЕ производилось, все шло из Болгарии.
2.1. При СТАБИЛЬНОМ превышении цены на нефть в $70 за баррель становится рентабельной ее производство из угля (как немцы в МВ2).
2.2. При стабильном превышении цены на нефть в $40-50 за баррель становится выгодной ее добычи из нефтеносных песков.
А 1 американский штат (Алабама вроде) имеет больше нефти в нефтяных песках, чем все разведанные залежи нефти в мире вместе взятые.
И это – не единственное место в мире, где они есть. Так что пугать сырьевым апокалипсисом – не стоит. Не будет его.

>Что бы востановить города на Руси после пожара требовалось пара месяцев и древесина.
>Что бы востановить хозяйчство современной индустриальной державы после гражданской войны подобной нашей в 1917-1921
>уже не хватит и НЕСКОЛЬКИХ пятилеток.
Стоп. Вы смешиваете политическую/экономическую систему с уровнем развития.
Кстати – при помощи извне – как амы европе после МВ2 – так и за 5 лет управиться можно.

>>Дык пока или мелочи, или в конгрессе блокируется... А вообще все это напоминает мечты императора из Швейка:
>>- Боже, покарай Англию! – кричит император и проваливается в нужник.
>Заметим не императора :-). И кстати боже то покарал, не прошло и 25 лет, иде та Британская Империя...
Покарали себя сами – жадность после МВ1 и страх перед хотя бы частичным открытием рынков. И – Австрию это НЕ восстановило.

С уважением, Х-55.