От Дмитрий Журко Ответить на сообщение
К Архив
Дата 18.07.2002 19:53:49 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Версия для печати

Часть ответа. Про "Арену", афганский опыт и ДЗ, в основном

Здравствуйте, Василий.

>Нет, я утверждаю что благодаря "арене" можно продлить жизнь устаревшего танка. Каковыми являются 100% танков состоящих в России на производстве и на вооружении. Поэтому вещь бесспорно полезная.

С этим соглашусь, пожалуй, хотя сведений маловато. Тем более, что «Арену» можно ставить не на ОБТ или ОБТ, но выполняющий не свою основную или даже несвойственную задачу.

>Далее. Современный уровень технологии танкосторения не позволяет обеспечить всеракурсную защиту от кумулятивных средств просто компоновкой танка и броней. "Арена" это позволяет сделать.

Именно, согласен. Оговорки далее.

>>Значительно увеличилось число проектируемых лёгких БМ с мощным, но традиционным вооружением.
>Разве? Назовите хотя бы две ;)

Самоходные «Ноны», «Спрут-СД», БМП-3, БТР-80/90, Вы, верно, больше меня знаете. Предвижу, что отнесёте их к саботируемым. Мне кажется, приоритет их выше, они всё-таки выпускаются.

>> Изменился облик БМП и БТР.
>И что у нас теперь в роли БМП?

БМП-3.

>А что извиняюсь НЕ саботируется? Саботируется абсолютно все, без исключения. Новые грузовики...новые БТР...БМП...танки...стрелковое вооружение...приборы наблюдения...производство боеприпасов для существующих систем... Не аргумент.

Не всё, кое-что даже развивается, как ни странно, системы автоматизации, например. А так, затянутый системный кризис, предпосылки которого создавались давно. Я воспринимаю кризис как повод развития и метаморфоз, утилизации отживших институтов.

>>Не характерно это для советского карьериста, заниматься не «масштабными задачами», это система.
>Ну и что Вы предлагаете делать с этим?

Реформировать, перестроить по-нашему. Новое мЫшление внедрить. Отказаться от неэффективных механизмов управления и ответственности. То, о чём много говорили. Вы в это не верите? А я думаю, что это единственно эффективная стратегия.

В это время размещать госзаказы на мелкие, но системные улучшения малым частным, в основном, структурам с высокой эффективностью. Можно ВУЗовским НИР группам даже, пусть молодёжь приобщают. Вроде комплектов бронирования для грузовиков, протектированных баков, комплексов малых БПЛА, датчиков… Всё только злободневное. Остатки старого ВПК пусть занимаются модернизацией и инициативными работами, стареющих пионеров оттуда повыдавят до конца. Структуры эти масштабные задачи не потянут, но могут стать основой будущего ВПК. Время модернизации всей страны, а не ВПК только.

>>Причём здесь государственная политика и расходы бюджета?
>Ни то ни другое ни при чем и в этом никак не замешаны. Никто бюджетных денег на "черного орла" и не выделяет.

А надо? На Leopard 3 выделили? А даже выделят то, что же и нам?

>Радар "арены" отслеживает объекты в 50 м вокруг танка. Глушить же его Вам придется километров с трех. Сильно сомневаюсь что это легко/дешево.

И я сомневаюсь, безответственно вот так, как мы с Вами прикидывать что-то. Но, всё послевоенное время развития оборудования танков избавляли от излучающих приборов. То есть оснащали даже, но потом сразу же искали способ заменить на неизлучающие.

>…на Западе сокращают программы по принципу снятия жира, а у нас их посокращали до самых костей.

У нас не было «жира»? Я вот не уверен, уверен, что было много больше. Некоторые безнадёжные, по-моему, программы тянут и тянут, «принимают на вооружение». Сначала я думал, что такое бывает лишь сейчас, с 90-ых, потом разглядел множество примеров подобных казусов и раньше. Наш ВПК слишком долго пытается делать вид что ничего не происходит со страной и миром.

>…если у них сейчас этого нет а у нас сейчас это есть - то это потому что мы идиоты и полезли "поперек батьки". А у Вас вся аргументация сводится именно к этому.

Не сводится, Вы вроде давно наблюдаете, отчего же заблуждаетесь? Я лишь не люблю заявления про «лучшие в мире» без всяких аргументов, на веру, Великую Веру. Ещё не люблю, когда идиотами считают оппонентов за то, что они пришли к иным выводам из похожих (или не очень) посылок. Не люблю мифы вместо анализа и шизофреническое — двойственное мировосприятие многих «патриотов», которые презирают собственный народ и его выбор, в частности, но фетишизируют Государство и Комплекс. Сотворяя кумиров и молохов для человеческих жертв. Вы тоже не чужды обсуждению полезности жертвоприношений. Я себе «батьку» не заводил, потому хожу не «поперёк», а как умею.

>Причина простая. Элементы 4С20 реагируют только на взрыв во-первых и сами по себе содержат очень небольшой запас взрывчатки во-вторых. Соответственно ситуация когда их наличие может ухудшить положение мне в голову не лезет.

Но выясниться это лишь на практике. Практики пока что ДЗ в реальных условиях избегают. Умозрительные схемы пора сменить на знание, а его нет. У меня, во всяком случае. ДЗ избегают и у нас.

С уважением, Дмитрий Журко