От
GAI
К
All
Дата
05.07.2002 03:43:28
Рубрики
WWII; Флот;
Потопление "Вильгельма Густлофа"
Одноименная статья М.Морозова из "Флотомастера" в копилке:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Gai/Gustlov1.zip
Маринеску - был разгильдяем, утопившим очень много немецких военнослужащих
-
Siberiаn
05.07.2002 20:10:46 (380 b)
Полностью согласен! (-)
-
Андрей Сергеев
07.07.2002 23:35:24 (0 b)
В общем то и разгильдяем он не был...
-
FVL1~01
06.07.2002 17:43:20 (260 b)
За что в войну был награжден сполна. (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 21:29:26 (0 b)
Так что теперь ГСС отнимать?
-
СОР
05.07.2002 21:44:03 (102 b)
А у него кто-то отнимать собирается?
-
М.Свирин
05.07.2002 21:51:03 (227 b)
И мое скромное ИМХО
-
Colder
05.07.2002 13:57:20 (2202 b)
Re: И мое...
-
Лёша Волков
05.07.2002 21:05:04 (169 b)
И главное...
-
FVL1~01
06.07.2002 17:46:31 (391 b)
Re: И главное...
-
GAI
06.07.2002 18:50:44 (331 b)
Я внимательно читал статью...
-
FVL1~01
06.07.2002 18:59:13 (1086 b)
Легенда о Маринеску..
-
UFO
05.07.2002 13:35:17 (1487 b)
Re: Легенда о...
-
Pavel
05.07.2002 13:56:07 (2049 b)
Укажите ссылочку подробнее, плиз :-)) (-)
-
UFO
05.07.2002 14:22:35 (0 b)
Там 6-й выпуск посмотрите(-)
-
Pavel
05.07.2002 14:30:00 (0 b)
Спасибо. Real man at real war (-)
-
UFO
05.07.2002 19:33:21 (0 b)
Так как, достоин он героя?(-)
-
Pavel
05.07.2002 21:39:07 (394 b)
Эска могла под водой провести в самом лучшем случае часов 20
-
Поручик Баранов
05.07.2002 13:39:27 (66 b)
С включенной регенерацией и набитыми патронами однако СИЛЬНО больше
-
FVL1~01
06.07.2002 17:48:47 (226 b)
Дык, на "проветривание" могли и всплывать..
-
UFO
05.07.2002 14:26:37 (143 b)
Re: Эска могла...
-
badger
05.07.2002 13:50:38 (150 b)
Re: С-56
-
Червяк
07.07.2002 12:21:28 (250 b)
Почитал я всех, (+)
-
Daniel
05.07.2002 12:34:48 (311 b)
Странная тенденция у историков
-
СОР
05.07.2002 19:43:51 (629 b)
Всяко бывает, и не нам уж точно их "судить". (+)
-
Андю
05.07.2002 20:02:12 (523 b)
Так слушаем
-
СОР
05.07.2002 21:28:24 (689 b)
Однако, хочу присоединиться к оратору (говорят, жарко в Москве...) ! (-)
-
Андю
05.07.2002 19:20:52 (0 b)
Немного в сторону(+)
-
Pavel
05.07.2002 11:56:15 (430 b)
Маринеско НЕ ТОПИЛ женщин и детей...
-
FVL1~01
06.07.2002 17:52:47 (549 b)
Да Вы что?!!
-
Exeter
06.07.2002 20:00:39 (534 b)
Re: Маринеско НЕ
-
Pavel
06.07.2002 18:21:53 (217 b)
Конечно... вот со Штойбеном еще более интересная история но тут фактов мало...
-
FVL1~01
06.07.2002 19:00:36 (90 b)
с Виронией тоже не тихо
-
Mike
06.07.2002 18:00:34 (438 b)
Ну тут хоть формально сообщили немцам что она пойдет...
-
FVL1~01
06.07.2002 18:12:38 (653 b)
Расставлю точки над И.
-
М.Свирин
05.07.2002 10:50:18 (673 b)
Все правильно
-
Foreigner
06.07.2002 16:32:05 (923 b)
И над Ё...
-
Banzay
05.07.2002 14:57:51 (415 b)
Re: И над
-
М.Свирин
05.07.2002 15:27:44 (297 b)
Как говорят амы_"При всем уважении сэр"но вы нихрена не правы:(
-
Дервиш
05.07.2002 11:44:54 (2270 b)
Re: Замечание за нецензурную лексику (+)
-
Novik
05.07.2002 11:30:13 (109 b)
А самомодерирование наказуемо! :-))))) (-)
-
Вадим Жилин
05.07.2002 11:57:59 (0 b)
Re: Добавлю.
-
Novik
05.07.2002 11:37:19 (276 b)
ИМХО не судит никто (+)
-
Роман Алымов
05.07.2002 11:41:52 (368 b)
Старнное у вас Роман предсталение о ГСС:-/
-
Дервиш
05.07.2002 11:56:42 (337 b)
Это не у меня (+)
-
Роман Алымов
05.07.2002 12:24:20 (297 b)
"Это было несправедливо но обосновано"хе хе вы уж решите чтонить одно.:)))
-
Дервиш
05.07.2002 12:31:27 (432 b)
Никого я не потрясаю (+)
-
Роман Алымов
05.07.2002 12:41:12 (176 b)
Охохо. Фигово вы знает жизнь Рома:(
-
Дервиш
05.07.2002 12:51:54 (854 b)
У меня оно тоже странное
-
М.Свирин
05.07.2002 12:06:25 (959 b)
Не знаю, насколько...
-
Samsv
05.07.2002 20:10:25 (830 b)
Re: У меня...
-
Дервиш
05.07.2002 12:14:34 (1401 b)
Дервиш более прав, чем ты, Миша. Зря ты так про Маринеско (-)
-
Siberiаn
05.07.2002 20:13:32 (0 b)
Приведу пример из жизни
-
М.Свирин
05.07.2002 21:28:35 (2066 b)
Это не Твой пример.
-
Вадим Жилин
06.07.2002 01:44:06 (117 b)
Маленькое замечание(+)
-
Pavel
06.07.2002 09:48:35 (337 b)
Маленькое контр-замечание.
-
М.Свирин
06.07.2002 15:24:45 (1217 b)
иными словами
-
Леонид
06.07.2002 23:46:36 (78 b)
В глазах некоторых - так и есть. (-)
-
М.Свирин
08.07.2002 09:43:21 (0 b)
Зря вы так категорично Михаил...
-
FVL1~01
06.07.2002 18:07:35 (1882 b)
Re: Зря вы
-
М.Свирин
06.07.2002 18:37:46 (1340 b)
Re: Зря вы
-
Pavel
06.07.2002 20:29:40 (1468 b)
много ли ГСС совершили
-
Глеб Бараев
08.07.2002 10:09:58 (814 b)
Re: Зря вы
-
М.Свирин
08.07.2002 09:42:26 (1185 b)
Re: Маленькое контр-замечание.
-
Pavel
06.07.2002 16:29:24 (1487 b)
Согласен! (-)
-
Вадим Жилин
06.07.2002 13:08:48 (0 b)
Re: У меня...
-
М.Свирин
05.07.2002 12:37:04 (2402 b)
Re: ИМХО не...
-
Novik
05.07.2002 11:47:12 (280 b)
Эпитеты у нас и покруче бывают (-)
-
Роман Алымов
05.07.2002 11:53:33 (0 b)
Re: Добавлю.
-
М.Свирин
05.07.2002 11:40:31 (467 b)
Хотелось бы знать в ЧЕМ ИМЕННО нарушил присягу Маринеско?
-
Дервиш
05.07.2002 12:03:41 (138 b)
Есть! Разрешите выполнять? :) (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 11:36:34 (0 b)
Re: Ага. Можно бегом :) (-)
-
Novik
05.07.2002 11:49:51 (0 b)
А не круто ли?
-
Дима Пятахин
05.07.2002 11:24:58 (364 b)
Re: А не...
-
М.Свирин
05.07.2002 11:30:41 (484 b)
Re: Расставлю точки...
-
GAI
05.07.2002 11:01:56 (305 b)
Re: Расставлю точки...
-
Вадим Жилин
05.07.2002 11:08:40 (417 b)
Экий ты, Вадим, неугомонный... :-) А говоришь -- надоело ! (-)
-
Андю
05.07.2002 19:19:50 (0 b)
Самое главное, что никто сей "линии партии" толком не знает. (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 11:06:45 (0 b)
Re: Расставлю точки...
-
badger
05.07.2002 11:01:19 (1397 b)
Re: Расставлю точки...
-
М.Свирин
05.07.2002 11:11:43 (1476 b)
Re: Расставлю точки...
-
badger
05.07.2002 11:44:48 (2964 b)
Re: Расставлю точки...
-
Вадим Жилин
05.07.2002 10:59:59 (263 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
Rwester
05.07.2002 09:50:25 (1114 b)
Автор всётаки демогог.
-
tsa
05.07.2002 12:34:26 (1830 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
GAI
05.07.2002 10:08:18 (2667 b)
Гы-ы. А немецкие офицеры и зольдаты - это не военный груз? (-)
-
Alexusid
05.07.2002 11:22:37 (0 b)
Нет. Это "общечеловеческие ценности" :-) (-)
-
Леонид
07.07.2002 07:55:26 (5 b)
Не надо вместо одного мифа лепить другой
-
Rwester
05.07.2002 10:33:35 (2119 b)
Ре: Не надо...
-
Игорь Куртуков
05.07.2002 19:20:46 (198 b)
Ре: Не надо...
-
Alexej
05.07.2002 19:34:35 (590 b)
Ре: Не надо...
-
Игорь Куртуков
05.07.2002 19:54:45 (1437 b)
Ре: Не надо...
-
Alexej
05.07.2002 20:11:15 (442 b)
Re: Конечно не надо
-
lex
05.07.2002 10:58:53 (1846 b)
А не проще ли сказать.. (всем ответившим)
-
Rwester
05.07.2002 11:08:51 (299 b)
Re: А не...
-
lex
05.07.2002 11:22:38 (740 b)
А не проще вам признать, что чтатью вы читали наискось?
-
М.Свирин
05.07.2002 11:14:10 (460 b)
Все таки похоже, не читали.Или очень невнимательно.
-
GAI
05.07.2002 10:52:59 (2150 b)
Ре: Все таки...
-
Alexej
05.07.2002 19:47:48 (675 b)
Да вы статью-то почитайте. (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 10:41:27 (0 b)
Да почитал(-)
-
Rwester
05.07.2002 10:45:32 (0 b)
Да не видно. Или читали ее с залепленными глазами. (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 10:59:24 (0 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 10:14:18 (483 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
GAI
05.07.2002 10:34:12 (787 b)
Ага! Вы гарантируете таки ...
-
Alexusid
05.07.2002 17:29:34 (438 b)
Re: Ага! Вы
-
GAI
06.07.2002 18:48:59 (469 b)
Re: Ага! Вы
-
Червяк
06.07.2002 19:14:06 (670 b)
Re: Ага! Вы
-
GAI
06.07.2002 20:24:42 (1154 b)
Ну, немцы и британские линкоры топили, например. (-)
-
Андю
06.07.2002 19:18:37 (0 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
Rash
05.07.2002 13:39:15 (365 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
GAI
05.07.2002 15:28:26 (558 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 10:42:16 (1724 b)
Re: Потопление "Вильгельма...
-
Николай Манвелов
05.07.2002 09:44:30 (615 b)
"Киров"
-
SVAN
05.07.2002 18:03:24 (945 b)
Таллинский переход..
-
UFO
05.07.2002 19:40:15 (649 b)
Эта статья тенденциозная подборка дерьма на Маринеско.
-
Дервиш
05.07.2002 04:05:41 (900 b)
Еще добавлю! Вы вводите тутошний народ в заблуждение. Или читали с закрытыми гла
-
М.Свирин
05.07.2002 10:15:26 (478 b)
Это суровая правда жизни
-
Исаев Алексей
05.07.2002 10:03:56 (523 b)
Re: Это суровая...
-
Дервиш
05.07.2002 12:40:09 (1042 b)
Re: Это суровая...
-
Исаев Алексей
05.07.2002 12:54:14 (1507 b)
Нет, ПРОСТО поиском "общечеловеч" вы не обойдетесь
-
Х-55
06.07.2002 05:52:23 (2460 b)
Re: Нет, ПРОСТО...
-
Исаев Алексей
06.07.2002 21:35:02 (1440 b)
Будущие подводники и зенитчики
-
Х-55
07.07.2002 06:43:08 (3008 b)
Re: Кадровый состав ВМФ (+)
-
Игорь Скородумов
07.07.2002 11:27:38 (997 b)
Не все так просто (с)
-
Boris
07.07.2002 13:37:05 (1807 b)
Ре: Это суровая...
-
Игорь Куртуков
05.07.2002 19:57:30 (496 b)
Это не только завывание, это еще и профессиональная неграмотность
-
Дмитрий Кобзев
08.07.2002 12:04:41 (1442 b)
Ре: Это суровая...
-
GAI
06.07.2002 19:01:25 (1013 b)
А в чем миф-то?(+)
-
Pavel
06.07.2002 20:38:49 (514 b)
Re: А в...
-
GAI
06.07.2002 20:48:15 (919 b)
Re: А в...
-
Pavel
06.07.2002 22:15:14 (1090 b)
Re: А в...
-
GAI
06.07.2002 22:22:14 (1906 b)
Re: А в...
-
Pavel
06.07.2002 23:57:19 (492 b)
Re: А в...
-
GAI
08.07.2002 04:21:01 (604 b)
Упс!
-
Исаев Алексей
05.07.2002 20:45:15 (401 b)
ИМХО, есть ощущение, что статья писалась ДО Югославии-99. (+)
-
Андю
05.07.2002 20:48:07 (106 b)
Поэтому там где все стреляли залпом, наши мазали одной торпедой. (-)
-
И. Кошкин
05.07.2002 13:02:27 (0 b)
Именно...
-
FVL1~01
06.07.2002 18:29:04 (604 b)
Не-а...
-
Exeter
06.07.2002 19:42:15 (950 b)
Re: Не-а...
-
badger
07.07.2002 07:00:20 (1019 b)
А сколько вражеских денег стоит корапь, который она топит? (-)
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 10:25:12 (0 b)
Обидно когда мимо идет
-
Исаев Алексей
05.07.2002 10:30:53 (161 b)
А сколько людей прокормит рыболовное корыто
-
СОР
05.07.2002 16:06:47 (263 b)
Оно никого не кормит, его в сторожевик переделали
-
Исаев Алексей
05.07.2002 16:20:07 (264 b)
Здрасть пожалуйста...
-
FVL1~01
06.07.2002 18:31:04 (258 b)
— А почему вы стреляете по врагу с дальней дистанции?
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 16:24:18 (437 b)
Re: — А...
-
Николай Манвелов
05.07.2002 16:35:28 (640 b)
Точно :) (-)
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 16:37:32 (0 b)
Re: Обидно когда...
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 10:35:17 (260 b)
"Заварите мне торпедные аппараты..."
-
Михаил Лукин
05.07.2002 22:23:22 (349 b)
Re: Это суровая...
-
tsa
05.07.2002 10:22:12 (250 b)
Re: Это суровая...
-
Исаев Алексей
05.07.2002 10:29:10 (531 b)
Данные какого года ?
-
tsa
05.07.2002 10:37:49 (104 b)
1941 год, март, цены плановые
-
Исаев Алексей
05.07.2002 10:47:59 (227 b)
Re: 1941 год,...
-
tsa
05.07.2002 11:05:46 (379 b)
Re: 1941 год,...
-
Исаев Алексей
05.07.2002 12:08:22 (909 b)
Приборы, наверное, дороги (-)
-
Роман Алымов
05.07.2002 10:23:45 (0 b)
Нифига себе, торпеда почти как Т-34 (-)
-
Роман Алымов
05.07.2002 10:19:04 (0 b)
Т-34 в то же время(перед войной) стоил 300 тыс. руб.
-
Исаев Алексей
05.07.2002 10:36:45 (196 b)
В войну торпеды немного подорожали. Потому и ввели заполнение суррогатным ВВ (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 10:43:12 (0 b)
А мне наш дохтур вечер сказал, что снаряд ентой пушки стоит как сто коров (-)
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 10:21:06 (0 b)
В оригинале кажется про одну корову речь шла? (-)
-
Роман Алымов
05.07.2002 10:23:16 (0 b)
Смотря какой оригинал :) (-)
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 10:24:15 (0 b)
А я уже и не помню, Пикуль кажется (-)
-
Роман Алымов
05.07.2002 10:25:13 (0 b)
Нет, "Цусима" Новикова-Прибоя (-)
-
Claus
05.07.2002 21:08:19 (0 b)
Re: Эта статья...
-
М.Свирин
05.07.2002 09:57:15 (1199 b)
Плевать
-
Холод
05.07.2002 11:15:49 (599 b)
Ну, насчет результативности вроде правда (+)
-
GAI
05.07.2002 10:25:26 (435 b)
Меня интересует ОТКУДА данные? (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 10:26:58 (0 b)
Какие проблеммы?Данные из ОЧЕНЬ компитентного источника.
-
Дервиш
05.07.2002 11:26:35 (170 b)
Вот поэтому и хочется, чтобы Эксетер и высказал свое мнение о статье. (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 11:35:18 (0 b)
Re: Меня интересует...
-
GAI
05.07.2002 10:37:41 (178 b)
Re: Меня интересует...
-
М.Свирин
05.07.2002 10:42:07 (289 b)
В смысле нет? У меня есть.Просто я на работе сейчас, а книга,естественно, дома(- (-)
-
GAI
05.07.2002 10:56:01 (0 b)
Re: И еще одно потопление ....
-
gol
05.07.2002 09:26:31 (1089 b)
Вы статью то прочли ?
-
GAI
05.07.2002 09:48:18 (1767 b)
Не согласен. Мирослав Морозов - ОЧЕНЬ серьезный исследователь
-
Поручик Баранов
05.07.2002 09:09:18 (216 b)
Хе , хе . Тогда уж и Энтони Бивор ТОЖЕ серьзный исследователь.
-
Дервиш
05.07.2002 18:09:26 (188 b)
Вы бы хоть статью прочитали, прежде чем гадить
-
Поручик Баранов
05.07.2002 18:25:57 (358 b)
Я ВНИМАТЕЛЬНО прочитал статью, господин Баранов.
-
Дервиш
05.07.2002 18:40:55 (547 b)
В таком случае запишитесь на курсы русского языка
-
Поручик Баранов
05.07.2002 19:08:14 (62 b)
Давать дурацкие советы , дело нехитрое.
-
Дервиш
05.07.2002 19:14:33 (121 b)
Re: Не согласен....
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 09:55:46 (1030 b)
Ре: Не согласен....
-
Игорь Куртуков
05.07.2002 18:42:24 (356 b)
Нет. Просто человек открыл личное дело на Маринеско и прочитал его для вас. (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 09:59:08 (0 b)
Меня просто удивляет другое
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 10:10:44 (480 b)
Ре: Меня просто...
-
Игорь Куртуков
05.07.2002 19:04:36 (668 b)
Re: Меня просто...
-
GAI
05.07.2002 10:39:42 (407 b)
Re: Меня просто...
-
М.Свирин
05.07.2002 10:21:46 (1055 b)
Re:
-
Rwester
05.07.2002 10:43:43 (700 b)
Re: Re:
-
М.Свирин
05.07.2002 10:57:57 (1442 b)
Думаю, он будет иметь на это основания(((((-)
-
Rwester
05.07.2002 11:02:50 (0 b)
Вам шашечки или ехать ?
-
tsa
05.07.2002 10:29:41 (498 b)
Re: Вам шашечки...
-
М.Свирин
05.07.2002 10:39:53 (649 b)
Ну дядя Миша вы сказванулили блинн.:(((
-
Дервиш
05.07.2002 12:27:24 (915 b)
Re: Ну дядя...
-
М.Свирин
05.07.2002 12:43:49 (750 b)
Выскажусь
-
Поручик Баранов
05.07.2002 12:36:51 (407 b)
Все конечно хорошо но вот одно формальное НО...
-
FVL1~01
06.07.2002 19:11:13 (1573 b)
Было бы просто замечательно, если бы кто-нибудь из "униформологов" :) (+)
-
Андю
06.07.2002 19:24:33 (294 b)
Я не "униформолог", и к тому же
-
ID
06.07.2002 20:14:28 (2155 b)
Интересно - получается, что четвёртую Золотую Звезду давать нельзя ? (-)
-
Александр Солдаткичев
06.07.2002 22:14:28 (0 b)
Кстати, вроде Жуков четвертую получил еще до ЛИБ(-)
-
Pavel
06.07.2002 22:19:54 (0 b)
ЛИБ себе навесил 4-ю звездочку именно из зависти к Жукову (-)
-
Х-55
08.07.2002 04:23:10 (0 b)
Однозначно!(+)
-
Pavel
07.07.2002 22:29:57 (155 b)
Re: Это положение о звании ГСС, а не статус ордена Ленина или медали "Золотая зв (-)
-
solger
06.07.2002 22:00:23 (0 b)
И что же?
-
ID
06.07.2002 22:27:48 (312 b)
Ну, и где тут о моральных какчествах? Их учет ИМХО-произвол(-)
-
Pavel
06.07.2002 20:44:29 (0 b)
Трудно не согласиться. Иначе -- и, например, Насер стал ГСС. (-)
-
Андю
05.07.2002 19:00:00 (0 b)
Полностью согласен. (-)
-
М.Свирин
05.07.2002 12:45:27 (0 b)
Re: Вам шашечки...
-
tsa
05.07.2002 10:58:06 (797 b)
Re: Вам шашечки...
-
М.Свирин
05.07.2002 11:05:02 (1160 b)
"А кто не пьет? Назови! Нет - я жду!" (С) :)))))) (-)
-
Дмитрий Козырев
05.07.2002 11:00:17 (0 b)
Re: "Достаточно!" (С) :)))))) (-)
-
solger
06.07.2002 03:33:23 (0 b)
А собственно так и давали, с оглядкой на личное дело. Это нормально (-)
-
Роман Алымов
05.07.2002 10:31:44 (0 b)
Re: А собственно...
-
Саня
05.07.2002 11:12:55 (348 b)
Re: А собственно... (Маленькая поправочка )
-
Алексей
05.07.2002 19:20:49 (793 b)
Re: А собственно......
-
Саня
06.07.2002 09:25:07 (107 b)
Re: А собственно...
-
М.Свирин
05.07.2002 11:16:54 (451 b)
Re: А собственно...
-
Саня
05.07.2002 11:26:03 (631 b)
Re: А собственно...
-
М.Свирин
05.07.2002 11:34:01 (698 b)
Re: А собственно...
-
Саня
06.07.2002 09:23:41 (857 b)
Re: А собственно...
-
М.Свирин
06.07.2002 15:28:22 (888 b)
Re: А собственно...
-
Саня
06.07.2002 17:50:33 (759 b)
Re: А собственно...
-
tsa
05.07.2002 11:56:31 (386 b)
Паллиатив
-
Siberiаn
05.07.2002 09:33:23 (285 b)
Re: Прочитал. Соласен
-
Алексей
05.07.2002 15:41:09 (365 b)
С кем, простите, согласны? С Энгельсом или с Каутским? (-)
-
Поручик Баранов
05.07.2002 16:05:20 (0 b)
Re: С кем,...
-
Алексей
05.07.2002 19:37:53 (466 b)
Есть только два мнения по любому вопросу - ваше и неверное? (-)
-
Поручик Баранов
05.07.2002 09:46:29 (0 b)
Тенденциозная подборка ...
-
Владислав
05.07.2002 05:36:47 (1174 b)
Re: Эта статья...
-
GAI
05.07.2002 04:48:37 (1034 b)