|
|
От
|
Глеб Бараев
|
|
|
К
|
Дмитрий Кобзев
|
|
|
Дата
|
25.06.2002 09:47:11
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Конечно, есть
>Но разве обьявление о нарушении СССР мирного договора - не равнозначно констатации нахождения в состоянии войны с СССР?
Нет.Польское правительсво в изгнании своим заявлением подвело итоги последних событий и константировало новый характер польско-советских отношений.
>Кстати, а что они так прицепились к этому мирному договору?
>Был же еще договор о ненападении от 1932 года - с ним как?
Речь в первую очедь шла об одностороннем (с советской стороны) изменении границ, а границы были зафиксированы именно в договоре 1921 года.
>И, кстати, то, что Польша(польское правительство) _не обьявила_ войну СССР в момент нападения СССР на Польшу - косвенное свидетельство в пользу точки зрения СССР о том, что "Польша прекратила существование как государство" - не находите?
Не нахожу.В момент нападения СССР на Польшу ситуация польскому правительству была еще не ясна и действия СССР могли интерпретироваться по разному.Приведу слегка отвлеченный пример, отвлеченный потому, что не имеет отношения к полякам, но показывающий, насколько неоднозначно могла оцениваться ситуация.
Один из руководителей немецкой армии - Йодль - не будучи посвящен в существование секретных протоколов, следующим образом прореагировал на известие о выступлении советских войск: "А против кого они выступили?".
>>Вообще по этому пути можно далеко зайти.Петлюровское правительство сохраняло преемственность до 1991 года, когда правительственные регалии были переданы Леониду Кравчуку.Следует ли отсюда, что все эти годы СССР находился в состоянии войны с петлюровской Украиной, исходя из того, что советско-украинская война закончилась разгромом Петлюры в ноябре 1920 года, а мир после этого не был подписан?
>C точки зрения СССР - скорее всего, нет. СССР просто не принимал в расчет петлюровское правительство. А вот с точки зрения петлюровского правителсьтва - вполне может быть.
>Есть ли соотв. высказывания функционеров этого правительства на этот счет?
>Если нет - ситуация неаналогична польской - там правительство определенно на этот счет высказалось.
Высказываний есть сколько угодно.
>>Прекратилось ли состояние войны Советской России с белым правительством Врангеля после захвата Крыма или нужно учитывать периоды существования за границей Высшего Монархического Совета и РОВСа? И.т.д. и т.п. - можно по всем эмигрантским "правительствам", оказавшимся за границей после гражданской войны сделать выводы о состоянии войны с СССР.Только к реальному положению дел это не имеет отношения.
>Это зависит от высказываний этих "правительств". Какие проблемы?
Ну, если только от высказываний "правительств", то придется признать, что СССР находился в состоянии войны с несколькими десятками таких образований, при этом не делая ни единого выстрела.Такие "войны" - несколько из другой оперы.
>Ю.Мухин пишет и байки, но это "наши, правильные байки" (c)
Без комментариев.И рекомендую прочесть свежую вашу байку под названием "Убийство Сталина и Берии".Ю.Мухин ваш, пока о поляках пишет.Интересно, что Вы скажете, когда окажутся затронуты более близкие Вам материи.
>>Польские военнослужащие были переведены в статус военнопленных задолго до заявления польского правительства в изгнании.
>Вот это очень интересный факт. Есть ли у вас дополнительная информация, кто и на основании чего это сделал?
Много информации можно найти в талмуде под названием "Военнопленные в СССР 1939-1945"
>Т.е. вы подтверждаете, что какое-то время поляки числились интернированными, а потом поменяли статус?
Нет, не подтверждаю.Часть поляков стала пленными непосредственно при пленении.Другая часть была интернирована.
>Еще интереснее. Вы слова "война с которым завершилась" закавычили как цитату советского правительства?
Нет, это - цитата из Дмитрия Козырева:)
>Насколько мне известно, СССР не считал, что вел войну с Польшей. Всего лишь обезопасил свои западные границы от случайностей.
Рекомендую ознакомиться с речью Мольтова на октябрьской(1939) сессии Верховного Совета.
>>За все 70 лет такие люди, считавшиеся помехой в постороении коммунизма, подлежали репрессиям, а к 1939-40 гг. вид репрессий для бывших офицеров любой армии был вполне определен...
>Но отметьте, репрессиям - исключительно на законной основе.
Прочел пять раз, ничего не понял в данной реплике.Попрошу прочесть кого-нибудь, кто носит очки и разъяснить мне:)
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru