От Melnikov Ответить на сообщение
К apple16
Дата 18.05.2025 15:22:17 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

по картам... (разведка 124тбр)

>Даже карта Есть карта 1:50000 в конце
> https://disk.yandex.ru/i/Bh1OyOuW3m-vXA
>64 мегабайта

там карты не относятся к действиям на Петергофском шоссе.
в сети есть карты которые лучше соответствуют и ЖБД и телеграфным переговорам.

---- развед.взвод (версия) ----

задача по ЖБД:
https://i.postimg.cc/FHvcF5N9/01-01.jpg



по переговорам (чрез 47 минут после выхода разведки!):
https://i.postimg.cc/L4wdDR76/01-02-8-7.jpg


именно отметка 8.7 будет точкой о которую будут биться наши после того как основная часть танков 124тбр пройдет по шоссе.
Пи этом обратите внимание, ни тут ни далее в переговорах нет ни слова про танк Кузнецова!

Да, времени мало прошло (с 4:00 до 4:47), но подчеркну - далее в переговорах нет ничего про танк который ушел в Лигово!
https://i.postimg.cc/SQTZ7rn6/01-03.jpg


дело в том, что эта дорога - это наши позиции и танк должен идти вдоль них, но никто об этом не сообщал! А наблюдатели там были! И в течении дня сообщений о танке не было!

Мне могут возразить, что по Подвигу народа значится его место гибели "Урицк, в районе":
https://i.postimg.cc/PfmYg5n6/01-06.jpg



Из этого следует, что танк был подбит(?) прямо в Лигово и весь экипаж остался у своих. (Если ранен!) Значит и сам танк остался в Лигово.
Но почему тогда в ЖБД об этом ни слова а сказано "о дальнейших действиях ничего не известно"?

Если командир ранен и выбыл то это серьезное повреждение танка!
Значит дальше он не пошел.

----- + версия -----
Следом за разведкой пошел ГПЗ и из его состава (4 танка) - 1 танк остался по тех.причинам.

Предположу:
Кузнецов, уйдя в Лигово, при попытке вернуться на шоссе, подрывается. Это видят и вслед за разведкой (от которой осталось 2 танка) отправляют еще один из состава ГПЗ, а танк Кузнецова "включают" в состав ГПЗ и это про него "не вышел по тех.причинам" ибо вытащить его возможно смогли, но починить - нет!

-----------------------

Этот догоняющий танк...
1) например мог перепутать повороты и свернуть раньше - на Ивановку
https://i.postimg.cc/25QLP0P1/02-00.jpg


однако IAM относит этот танк к боям ранее и мне сильно кажется, что это так и есть

2) этот танк мог проскочить поворот (в 4-5 утра все еще темно в октябре) и застрять в канаве у Братского корпуса:
https://i.postimg.cc/qB5qZfzm/01-05-2.jpg



3) есть еще вариант, например блуждающий танк на шоссе (по сообщениям от немев), который доехал до танк в Петергофа и был там подбит (по сообщениям от немев + фото)
А в Петергофе танк именно из 124тбр.

4) есть и более простой вариант: не было никакого догоняющего танка! Просто развед.взвод так и ушел т.е. в составе ДВУХ машин.

==== + ====

Судьба практически всех машин на шоссе прослеживается достаточно точно.
А вот по танкам из развед.взвода есть вопросы (см.выше про танк Кузнецова).

А два оставшихся...
а) один из захваченных танков вероятнее всего именно из развед взвода.
б) Второй танк из развед взвода - это танк в Петергофе.

=========
вопросов по ГПЗ так же много
и еще больше по основным силам