От Prepod Ответить на сообщение
К sas
Дата 27.01.2025 23:02:53 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: Продолжение истории

>>>>>>>Моя позиция в том, что это были проявления более серьезной проблемы - раздувания офицерского корпуса.
>>>>>>А если бы не перешли в высшему образованию для получения первичного офицерского звания её бы не было?
>>>>>Так оно собственно было еще в 30-е, если с другими армиями сравнивать
>>>>Я намекаю, что с продолжительностью обучения это не связано.
>>>>>>Поэтому в моём понимании высшие командные училища/училища летчиков это ошибка.
>>>>>А высшие командно-инженерные училища?
>>>>Всё что даёт высшее образование - в форму академий.
>>>Так в академиях в случае РФ дают не высшее, а высшее военное образование. Это не считая пары "исключений", типа Можайки, о которых поговорим ниже...
>>Я остаюсь в рамках заданной темы среднее военное vs высшее военное.
>Так в том-то и дело. что тема другая и звучит она скорее: "среднее военное плюс высшее гражданское" vs "среднее военное плюс среднее гражданское".
Наверное, это тоже можно обсудить, но я пас, но айдиа.

>>Я про Военно-медицинскую академию, которая им.Кирова. Извиняюсь что сразу не уточнил.
>Так и она сразу высшее военное образование не дает: среднее военное плюс высшее гражданское (есть подразделение. дающее среднее гражлданское): Срок обучения 6 лет. Окончившим 6-й курс присваивается воинское звание лейтенант медицинской службы. После окончания интернатуры (год с момента окончания 6-го курса) присваивалось воинское звание старший лейтенант медицинской службы. А для высшего военного там есть отдельный "Факультет руководящего медицинского состава". И да, внезапно у нее тоже есть "филиал" в Москве.
Интернатура это медицинские заморочки, они и в гражданских ВУЗах такие. Не вполне понял, почему в ВМА после интернатуры не высшее образование?
>>>> им.Хрулева
>>>Это которая с двумя встроенными институтами (один из которых бывший университет) и тремя "филиалами" (Вольск, Пенза, Омск)? И чем это отличается от того, что раньше было, когда "филиалы" были училищами?
>>Укрупнение ВВУЗов отдельная тема.
>Это да.

>> Я про классические советские «хрули» на Васильевском острове в Л/СПб
>Так это ЕМНИП была классическая советская академия, куда шли офицеры после войск для получения высшего военного образования (точнее, образования оперативно-тактического уровня), как "Дзержинка" или "Фрунзенка", только для тыловиков.
Курсанты сидели в здании Первого кадетского корпуса на Съездовской линии и своим халявным трудом не давали ему развалиться. Там стены в один кирпич, провалившийся цокольный этаж и фундамент по современным меркам практически отсутствует. «Сам видел» (с) Без укрепления/бетонирования/подмазывания вне чуткого надзора охраны памятников оно рухнуло бы при раннем Лёлике.
>> К тому же аргумент так себе. Техникумы тоже нередко вливают в университеты. Пересиаёт он от жиого быть ВУЗом? Едва ли.
>Вливают, конечно. Но техникумы при этом не начинают давать высшее образование.
Училища, которое в Хрули влили, высшее образование ещё при СССР давали, ничего не поменялось.
>>Так и здесь. Да, Железку им.Фрунзе, как и все прочие не обязательно было делать ВВУЗом в 70-е.
>А почему нет? Вы считаете, что в транспорте ничего не изменилось к 1970-м?
Я считаю что наиболее толковые офицеры-железнодорожники вполне могли бы получить высшее образование в качестве слушателей в Хрулях.
>>>>Можайки
>>>Вы в курсе, что после "Можайки" была нужна еще и "Дзержинка" (или "Калинин", или ВИРТА. смотря как служить попал)? Как и после "Крыловки", Краснодара, Ростова, Серпухова... Хотя, может быть сейчас что-то изменилось и "можайские" лейтенанты могут прямо пилить до полковников без дополнительного обучения...
>>Стоп-стоп-стоп. Необходимость Академии Фрунзе и отраслевых аналогов я не отрицаю.
>Тогда о чем Вы вообще?
О том что необходимость военных училищ, дающих высшее образование, неочевидна.
>>Наоборот. Наличие этих академий - аргумент за училища как СВУЗы.
>Наличие этих академий вообще не является аргументом за училища, как СВУЗы
Не согласен. В училище срелнее образование получил, потом в академии наиболее достойные получили углубленную подготовку и высшее образование. Получать в училище высшее, а потом в академии ещё раз высшее, наверное есть смысл для ограниченного круга ВУСов, точно не для общевойсковиков.
>>А для технарей эти академии - что-то вроде магистратуры - «продвинутое высшее».
>Нет, "технари" (как и не "технари") в этих академиях получают военное высшее, а не гражданское.
Повторюсь, высшее гражданское не имею желания обсуждать.
>>Тем более что такое для всех сделали ещё в СА.
>Не для всех. а только для тех, кто хочет сделать карьеру выше майора/подполковника (и то, даже тут есть один вариант без академии, но он как бы не сложнее...)

>> Получил высшее образование, но в Академию Фрунзе всё равно будь добр.
>Так в ней гражданское образование никто тебе давать не будет.
Ну и хорошо. Выдавать военным гражданские дипломы имеет смысл только при высочайшем совпадении программ. Медицинское военное образование гражданское перекрывает, а военный строитель в основе тот же ПГС.