|
|
От
|
Claus
|
|
|
К
|
dap
|
|
|
Дата
|
22.08.2024 19:35:41
|
|
|
Рубрики
|
WWII; ВВС;
|
|
Re: Так это...
>Это абсолютная чушь собачья. Промышленность не должна была занимать какие то места в каком то рейтинге. У нее была задача производить вооружение. Которую она благополучно провалила.
Так без ленд-лиза и советская провалила бы. По порозам и авиабензину - однозначно.
И Вы забываете, что СССР развивался с учетом знания как шла ПМВ.
>К 1939 году будет что-то невнятное, которое сольется в войне против Германии.
Вообще то и у СССР в 1939 полная задница была в военной промышленности.
>>Ну и методы учета урожая позволяли играться с цифрами
>А это уже типичная конспирология. Если цифры нас не утраивают, объявляем их поддельными.
Вы почитайте как там урожай учитывался.
А вот экспорт зерна, в 1930е однозначно просел. С экспортом зерна сильно сложнее играться чем с оценками урожая.
>>А вот животноводство однозначно оказалось в глубокой заднице,
>Как мы видим не осталось.
И где Вы это видите?
Ссылки на статсборники, в т.ч. и сталинского времени давались много раз.
Поголовье скота в 1941м было меньше чем в 1928.
Экспорт продукции животноводства к этому времени просто в ноль сошел.
>>как и экспортные доходы от сельского хозяйства, причем по советским же данным.
>Еще раз предложу вам выписать объемы экспорта зерна в тоннах и денежном выражении. За несколько лет. Вас ждет сюрприз.
А в какой раз Вам надо их выписать?
https://content.foto.my.mail.ru/mail/sda0013/1/h-229.jpg
>>Бред, причем тупой. При отсутствии системы взаимной проверки, счета вообще ни о чем не говорят.
>Тупой бред у вас. Оверклейм был и у союзников и у немцев и у наших.
Вы как и ttt2 предлагаете эффективность авиации считать по заявленным победам, прекрасно зная что у всех были неизвестных масштабов оверклеймы?
Мощно.
>>Сколько самолетов реально сбили Хартман, Покрышкин, Кожедуб, Бонг или Джонсон не знает никто.
>Но соотношение характерное.
Соотношение чего? Заявок на победы?
>>Показательно здесь только то, что немцы в разы меньшими силами захватили господство в воздухе в 1941-42 и успешно его оспаривали в 1943-44, при еще худшем соотношении сил.
>
>Да, люфтваффе было крутое. И?
Основная проблема в том, что ВВС были дорогими и малоэффективными.
>>Раз заявляете про ложь - показывайте в чем конкретно я соврал.
>Так и Солонин же не врет. Данные которые он приводит реальны.
Т.е. заявление про якобы мою ложь обосновать ничем, кроме идиотской ссылки на солонина не можете? Уровень аргументации феерический.
>>1) Немцы смогли убивать гражданских, потому что территория с этими самыми гражданскими им была сдана из-за ошибок советского руководства.
>
>Каких ошибок?
Например то, что все предвоенное планирование велось из наиболее приятных для советского руководства предположений, а вариант с упреждением в развертывании вообще не рассматривался.
Что то мне это из современности напоминает.
>>2) Сколько из этих 17 млн. были жертвами прямых действий немцев, сколько скрытыми военными потерями, а сколько погибшими в советском тылу - данных нет.
>
>Есть отчет Чрезвычайной государственной комиссии...
можно поподробнее?
>>Проблемы Франции это проблемы франции.
>А это уже демагогия. Лучшим и худшим можно быть только по отношению к кому-то.
А ссылки на Францию не демагогия?
СССР вообще то Германии "три Франции" сдал, по площади занятых немцами территории.