От ttt2 Ответить на сообщение
К Claus
Дата 22.08.2024 00:56:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

Re: Так это...

>>Результаты деятельности - создали мощную промышленную страну и сломали хребет мощнейшей военной машине в истории человества. А вы что сделали кроме постоянной лжи на форуме?
>Мы обсуждали авиацию, а в воздухе хребет люфтваффе сломали за счет огромных потерь тяжелых бомбардировщиков.

За счет того что не испытывая серьезной сухопутной угрозы могли отправить соответствующие ресурсы на компенсацию указанных вами огромных потерь тяжелых бомбардировщиков. Полу успех пресловутой доктрины Дуэ. Франция, имевшая огромную угрозу на суше, созданием тяжелых бомбардировщиков почти не занималась.

>Советская же авиация этого сделать была явно неспособна, несмотря на "мощную промышленность и огромное численное превосходство".

Гораздо большие ресурсы отнимала армия. Армия свою задачу выполнила полностью и сравнительно быстро. Авиация возможно не идеально но большинство задач выполняла.

>Про промышленную страну тоже уже много раз говорилось, РИ входила в 5ку лидеров, и если бы господа революционеры не устроили бы в стране гражданскую войну и разруху, то РИ развивалась бы с более высоких позиций. чем СССР, в т.ч. и с учетом опыта ВМВ.
>Поэтому не вижу я чего то уникального, созданного большевиками. Мозгов развивать свою промышленность - им хватало. Грамотно развивать - нет.

Неуникального? Неуникального значит много раз повторенного. И где интересно такую задачу выполнили в такие сроки? Чуть больше десятилетия?

С высоких позиций? С каких таких высоких позиций? РИ даже стрелковое вооружение имела в основном не своей конструкции. Пулеметы Максима и Мадсена, револьвер Нагана, пистолеты Маузера и Браунинга. Прекрасная винтовка Мосина - но сколько заплатили Нагану за отказ от претензий на авторство?

Авиация же - менее процента самолетов российских марок. Ни одного авиадвигателя своей марки. Единственный российский автомобильный завод закрылся в 1916

Высокие позиции..

Самым возможно развитым районом России перед ПМВ была Польша. С чего Россия стала бы более развитая чем Польши? А чего Польша создала пред ВМВ например в авиации? Убогие поделки несравнимые с германскими..

>>Голодовка была один год и не на ровном месте. Уже на следующий год урожай был нормальный.
>С точки зрения погодных условий и т.п. - на ровном месте. С точки зрения безумных действий советского руководства - не на ровном. В этом плане вполне себе пример полной некомпетентности и неадекватности.

Все понятно. Простите мыльные пузыри из слов вместо аргументов. Адекватные немцы придя оставили нетронутыми структуры созданные "неадекватными" и вовсю использовали их.

Впоследствии их копировали успешно все вплоть до Израиля. Кооперативная ГДР производила мяса на душу больше ФРГ.

Впрочем все понятно. "Пепел Клааса", а аргументов нет и не будет


>Ну и методы учета урожая позволяли играться с цифрами А вот животноводство однозначно оказалось в глубокой заднице, как и экспортные доходы от сельского хозяйства, причем по советским же данным.

Первоочередной задачей было зерно.

>>>Или огромная, но откровенно небоеспособная авиация?
>>Ложь, причем наглая. Ни один ас на Западе не приблизился к счетам наших ведущих
>Бред, причем тупой. При отсутствии системы взаимной проверки, счета вообще ни о чем не говорят.

Измышления дебилов. Счета говорят очень и очень много.

>Сколько самолетов реально сбили Хартман, Покрышкин, Кожедуб, Бонг или Джонсон не знает никто.

Коэффициенты пи у всех примерно одинаковы. Самолет задымил и ушел на снижение - сбит. Процент вернувшихся подбитых отличается мало.

>Показательно здесь только то, что немцы в разы меньшими силами захватили господство в воздухе в 1941-42 и успешно его оспаривали в 1943-44, при еще худшем соотношении сил.

В начале войны они захватили господство в воздухе везде где воевали. Исключение Битва за Британию, но там география играла против них.

>>>27 миллионов?
>>
>>Человек записывающий в вину СССР погибших 17 миллионов гражданских и 3 миллиона погибших от голода пленных просто мерзавец.
>1) Немцы смогли убивать гражданских, потому что территория с этими самыми гражданскими им была сдана из-за ошибок советского руководства.
>2) Сколько из этих 17 млн. были жертвами прямых действий немцев, сколько скрытыми военными потерями, а сколько погибшими в советском тылу - данных нет.

Понятно, повторение злобной лжи власовских авторов. Все это гражданские жертвы прямых действий немцев. Скрытые военные потери вместе с задокументированными не больше 10 миллионов человек.

Еще раз всякий записывающий 17 миллионов гражданских в вину СССР - либо дебил, либо мерзавец.

>>>Немцы дошедшие до Москвы и Сталинграда?
>>А до куда они дошли во Франции? В Африке? И немцы не дошли до Москвы, господин лжец.
>Проблемы Франции это проблемы франции.

Проблема Франции в том что ее растоптали и разгромили. А СССР растоптал и разгромил саму Германию. Хотя и отступал первоначально.

>Бросаясь заявлениями про "лжецов" ведете себя глупо.

Ничего глупого в разоблачении лжи нет и быть не может.