>>Я ведь повторю. Жети и взрослые в фертильном возрасте, сколько бы их ни стало новыми гражданами России, это плюс для демографии. 800-900 тыс детей это много, а с родителями - еще больше.
>
>Еще раз повторю. Демография играет "вдолгую". Если Вы обзавелись каким-то количеством новых граждан России", но при этом просадили СКР с 1.7 до 1.33, то общий эффект будет отрицательным уже очень скоро. С другой стороны, если у Вас цель, "добиться увеличения населения здесь и сейчас", то да, поход за ясырем пока сравнительно успешный, если бы не одно но, процент иждивенцев в ясыре существенно превосходит среднероссийский.
Мы обсуждает не рашкафсьо от прекраснолицых демографов. СВО этим сентенциям параллельна. Мы обсуждаем демографический баланс от начала СВО. Он положительный. А «вымирает» Россия параллельно со «всем цивилизованным миром» . Это, конечно, плохо, но к текущей войне отношения не имеет. Методы исторической компартивистики универсальны. Сравнивается не России 21 века с Россией 19-го и ли Европой 20-го, а Россий 21-го века с Европой 21-го века, а еще корректнее не с Европой вообще, а с ЦВЕ.
>>Демографические показатели Урука не в последнюю очередь связаны с довольно низким (по сравнению с Россией) уровнем шумерской системы здравоохранения. Эти же люди в условиях государственной системы здравоохранения России (речь про беженцев) проживут дольше и дольше сохранят работоспособность.
>
>Демографические показатель Украины заметно уступали российским по показателю СКР (что имеет своей причиной как затянувшийся социально-экономический кризис, так и в общем более "европейскую" модель старения населения, характерную также для "старых" регионов РФ). А вот насчет продолжительности жизни и работоспособности все немного не так, до последних лет на Украине продолжительность жизни и продолжительность активной жизни была выше, чем в России. Ненамного, но выше. Не в одной медицине счастье.
Украина и Россия внезапно - в Европе. И тенденции в демографии европейские. Они не такие как в 100 и 200 лет назад? Ну так времена изменились. Укростатистика вещь в себе, поскольку не учитывает трудовых мигрантов, даже если они уехали давно и возвращаться не будут. Рождения учтены по всем, смерти - только по наличному населению, а мигранты - бессмертные горцы. То же самое в Средней Азии, с её феноменальным ростом продолжительности жизни.
>>У Вас есть данные Росстата по новым территориям? Точно-точно? По Крыму и Севасу они есть.
>
>У меня нет данных Росстата по новым территориям. Из нет даже у Росстата.
Ну вот видите, значит я оспариваю не данные Росстата, как Вы предположили, а Вашу прекраснолицую картину мира.
>>Ну вооот, а Вы стеснялись. От она картина мира-то поперла. Реальность, данная нам в ощущениях и государственной статистике свидетельствует об экономическом буме (маньячка-Шахибвзадовна с "феечками" аж о "перегреве" заговорили) и возвращении реальных доходов к уровню "до пандемии".
>
>Ага, значит, счастье пришло в наш кишлак? Т.е. можно урезать "трудовую армию мигрантов"?
Можно и не урезать, а просто не заводить новых бабаев, или завозить, но без бабай-ханум и выводков. Только я про другое. Росстат, на который Вы состались, с Вами не согласен, а докладывает о пришедшем счастье. Пока не в кишлак, иншалла.
>>Узбэки и точики чудесные люди, только в Средней Азии. Пока не трудоустроен весь Северный Кавказ, они не нужны и со совимивыводками и бабай-ханум создают нагрузку на системы соцобеспечения, здравоохранения, образования и пр.
>
>Как говорит нам статистика, никаких "выводков" нет. СКР в семьях мигрантов не намного больше 2, приезжие стремительно воспринимают демографическую модель места пребывания, к тому же на одну многодетную "ханум" приходится немало бездетных мигранток.
Да хоть меньше одного. Эта нагрузка на сектор социальных услуг. Вообще не обусловленная мифической нехваткой рабочих рук. Их здесь вообще быть не должно. Папа работает в Росие, мама с дети - Точикистон.
>>А утрирования тут нет. Аналогия прямая. Рабовладение выгодно для рабовладельца при непрерывном притоке дешевых рабов, но для Рима это бесконечные войны, истощавшие страну.
>
>Ага, т..е приток рабов с Востока Украины, в конечно итоге, не выгоден?
Она рабы? Вероятно, рабы Путина? А украинские дети похищены и им насильно меняют идентичность и таким образом геноцидят. Я правильно Вас понял?
>>Для феодала крепостное право более чем выгодно - без затрат он получает доход, большой, маленький, но постоянный. Но для общества феодализм рано или поздно становится тормозом в развитии. Для конкретного работодателя завоз азиатов выгоден, но для общества... ну Вы поняли.
>
>Вы упорно пытаетесь натянуть сову на глобус. Приравнять "завоз азиатов" к рабовладельчеству или феодализму, что, очевидно, не более чем художественная фантазия.
Я оспариваю Ваш аргумент о выгодах работодателя. Они не равны выгодам всего общества. И сейчас, и в любую другую эпоху.
>> Ну и если Вы хотите чтобы Ваши дети жили в Северном Узбекистане - Ваше дело. Обычно мало кто хочет такого.
>
>Мои дети приживутся, они больше узбеки, чем русские (по происхождению), а Ваши - как угодно. А самые умные люди стараются породниться с китайцами.
Оооо, узэмызге уртак - уртак ляр. Так бы и сказали. «Это многое объясняет» (с)
>>Их в 90-е въехало более чем достаточно.
>
>90-е были давно и, кстати, почему Вы называете азербайджанцев "европеоидами со смуглой кожей", азери белокожи.
Вам самому не смешно? Азэры гораздо смуглее наролов Северной Европы и точно смуглее большей части русских. Да, у них смуглая кожа, как бы Вам не хотелось покрявляться.
>>Вообще нет разницы. Интеллигентные азеры, как и интеллигентные точики, остались в светлом прошлом дружбы народов. Они, конечно, существуют, но не определяют лицо этих диаспор. Разницы в поведении нет. Азеры даже наглее.
>
>Они местные, не в первом поколении зачастую, потому и "наглее". Я же писал, сколько-то заметного миграционного прироста из Азербайджана давным давно нет, я уж не говорю о том, что основной миграционный прирост из Азербайджана и в 90-е обеспечивали не азербайджанцы пер се, а армяне, русские и представители смешанных семей, которым в новой "национальной реальности" стало уж очень неуютно.
Вам, как отцу узбэков, безустловно виднее. Но дети-азеры в школах заметно наглее детей точиков (не в том смысле что точики кротрие овкчки, а в смысле разнузданного поведении азеров). И то что они не «в первом поколении», только усугубляет картину.
>>Смотрите дослиджэння конца 90-х, начала нулевых - не ошибетесь.
>
>Неинформативно. Я предпочитаю пользоваться демоскопом, наиболее вменяемый для непрофессионала источник по демографии России.
Ваш единомышленник Сибиряк информатив нагнал, кстати, из Демокопа, ему разброс прогноза с реальность в пару лесятков млн не кажется проблемой.
>>А Вы не заметили? Ну если Вам в кайф жить в кишлаке, то и рассуждения о неминуемом вымирании без азиатского нашествия должны зайти на ура.
>
>Знаете, или "рашканефсё" или "живем в кишлаке", Вы уж определитесь, а то у Вас взаимоисключающие параграфы :)
Вот я и говорю, завозить кишлак любой ценой. Вымирает, не вымирает, какая разница? Работодателю выгодно, дети уже узбэки. Хоп майли.
>>Оно у всех такое, даже в Африке. Россия ни разу не уникальная страна. Впрочем, мы говорим не о демографии вообще, а про влияние на нее СВО. А влияние это пока положительное, что бы ни говорили страдающие об украинушке.
>
>Ну, видать у нас разные взгляды на демографию.
У нас разные взгляды на жизнь. Если увеличение детей, молодежи и трудоспособного населения произошло за счет укринушки, то это не считается. Тоже позиция…
