Re: Вот таков...
>>Очень просто. Берем Ваше заявление и меняем в нем буквально одно слово:Невозможно доказать, что, если бы события развивались по другому сценарию, исход кампании был бы более менее благоприятным для Наполеона и его армии.
>
>Да, и это невозможно доказать. Имеем два недоказуемых мнения. Какой смысл их рассматривать, я не понимаю.
>Это всё к тому же: какой смысл рассуждать, "что было бы, если бы", если у нас нет возможности доказать, что в том или ином случае был бы такой-то и такой-то результат.
Вы уж как-то сами с собой определитесь: или "какой смысл рассуждать, "что было бы, если бы", если у нас нет возможности доказать, что в том или ином случае был бы такой-то и такой-то результат." или Самую большую ошибку в этой кампании он совершил ранее - слишком долго просидел в Москве.
>>>
>>>Самый "южный" маршрут, который Наполеон рассматривал на момент выхода из Москвы, это Москва-Калуга-Юхнов-Ельня-Смоленск. При этом он не исключал, что пойдёт через Вязьму, то есть, вернётся на большую дорогу Москва-Смоленск. Какой маршрут он выберет, он заранее не знал, потому что это зависело от того, как пойдут дела с Кутузовым, как будет меняться погода и т.д. и т.п. Это видно из сообщения министра Маре французскому послу в Вене, которое является изложением сообщения Наполеона от 19 октября:
>>>>L’armeé est en marche; on se décidera demain à faire sauter le Kremlin et à passer ou par Kalouga ou par Viazma, pour arriver avant les grands froids et prendre les quartiers d’hiver.
>>>
>>>Перевод:
>>>>Армия на марше; решено завтра взорвать Кремль и пойти либо через Калугу, либо через Вязьму, чтобы прибыть до наступления сильных холодов и занять зимние квартиры.
>>
>>Т.е.:
>>1. Маршрут через Калугу не исключается.
>>2. Реальные планы Наполеона зависели от действий русской армии.
>
>Да. Но непонятно, почему тот факт, что Наполеон не дошёл до Калуги, преподносится как его фатальная неудача и как грандиозный успех Кутузова.
А мне непонятно, почему тот факт, что Наполеон действовал так, а не иначе, преподносится, как заранее разработанный план, которого оный Наполеон неуклонно придерживался.
>>>В Вязьму можно было попасть, не заходя в Калугу, например, пройдя через Медынь и Юхнов. Чем больше Наполеон с основными силами отдалялся от большой дороги Москва-Смоленск, тем больше времени от терял, и тем сложнее и опаснее становился маршрут - дороги хуже, противник русские контролировали мосты через реки и могли их уничтожить, никаких заранее собранных запасов на этом пути не было, гарнизоны в Вязьме и Дорогобуже оказались бы в большей опасности, коммуникационная линия растягивалась бы, а временами она вообще прерывалась бы. Это скорее всего закончилось бы катастрофой ещё до Березины.
>>
>>Это все исключительно Ваши фантазии ( особенно про контроль всего и вся русскими), которые к тому же касаются только варианта без захода в Калугу.
>
>Нет, фантазии - это рассуждения о том, как Наполеон прекрасно провёл бы свою армию по неразведанным и неконтролируемым дорогам,
Наполеон вполне провел такими дорогами свою армию до Москвы. А тут время как минимум разведать окрестности якобы контролируемой французами территории вполне можно было.
>и как русские крестьяне из окрестных сёл сами выносили бы французам продовольствие прямо к этим дорогам.
Т.е. Вы считаете, что отступать по полностью разоренной местности, где не то что тебе никто ничего не вынесет, но и реквизировать нечего, полезнее с точки зрения обеспечения армии продовольствием гораздо выгоднее? Ну ок.
>А заявления вроде "отступление в чужой стране в условиях, когда вражеская армия идёт по пятам, ничем особо не отличается от наступления" - это даже не фантазия, а чепуха.
Чепуха - это Ваши приписывания мне Ваших фантазий про "русских крестьян. выносящих продовольствие"
