От Prepod Ответить на сообщение
К Кострома
Дата 22.04.2024 15:42:44 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: ;-)

>>>>>>Приветствую!
>>>>>
>>>>>>>ПО справедливости - нация и этнос - это не синонимы.
>>>>>>>И безусловно казаки - отдельная этническая группа.
>>>>>>
>>>>>>Галину Васильевну Старовойтову цитируешь?
>>>>>
>>>>>>>ПРичем донские и уральские - это разные этнические группы
>>>>>
>>>>>Да тьфу на вас.
>>>>>Это ж невооружённым глазом видно, особенно если мы говорим о казаках 19 века. У них даже комплекс вооружения разный
>>>>Не оспаривая, что казаки были очень разные, едва ли своеобразный комплекс вооружения в 19 веке есть признак этнической группы. Кто на Кавказе оказался, тот и перенял местные шалабушки.
>>>>Это ж не археологическая культура лохматого века, нам не надо славян от вестготов по захоронениям отличать. -)
>>>
>>>Речь не о 19 веке. В начале 19 века началась унификация казачьих войск и казаков заставляли придерживаться общего вооружения. Сами же казаки как этниче, кая группа появились сильно раньше.
>>А до 19 века какие основания даже ставить вопрос об этнической группе? Кроме запорожцев, и потомков и договорных народов, разумеется.
>
>Довольно странно. Те же терские казаки к 19 веку жили 300 лет достаточно обособлено. Имели собственное самоуправление, собственную культуру, отличную от русской,весьма своеобразный языковой диалект.
На Дон, Волгу и дальше Терек стекались люди со всей станы, по большей части великороссы. Без этой миграции казачество не имело бы перспективы. То что сохранилось крайне небольшое количество казаков с 17 века это не более чем казус, вроде абхазских негров.

>>>И надо быть сумасшедшим что бы считать что например сибирские казаки и донские казаки - имеют этническую общность.
>>А что в них разное? И те и те - великороссы.
>Да примерно всё.
Поконкретнее.
>У них только язык общий - да и то не совсем. Это кстати не только казаков касается - среди русских много этнических групп, те же поморы например и камчадалы.
Это общие слова. Почему сибирские и донские казаки не великороссы? Особенности костюма, обрядов и фольклора, а также местные словечки в рамках одной нации отличаются даже у небольших и вроде как гомогенных народов типа эстонцев.
>>> Или городовые казаки и черкасы.
>>Шумеры - отдельный народ, безотносительно казачьих дел.
>Черакасы - это не украинцы.
А кто? Вольные кОзаки, кардинально отличные от гречкосеющего быдла?
>>> Впрочем, городовые казаки до нового времени считай и не дошли
>>Городовые казаки были функциональным аналогом стрельцов. Странно считать стрельцов субэтносом.
>
>Городовые казаки в сибири превратились в Сибирское казачье войско. И да - стрельцы при определённых условиях могли бы превратится в этническую группу
Даже когда они стали основой казачьего войска, они по-прежнему не отличались от окружающего из населения. Рассуждения о наличии особого народа «сибиряков» отметаю как вражескую пропаганду.