>>>>>Вы меня совсем запутали - так он опять мёртв или по-прежнему жив?
>
>>>>классический мертв
>
>Помните анекдот по говорящую лошадь под куполом цирка? Который заканчивается её словами "Блин, когда ж я сдохну?" Вот это очень напоминает историю танка.
смотря что понимать под танком
>>>Так Пантхер Кеттенфахрзеуг 51 от Рейнметалл, в котором в дополнение к "обычной" броне, динамической защите и 130-мм пушке имеется и КАЗ, и пусковая установка на 4 дрона (разведчика и/или камикадзе, да ещё и безэкипажная версия с дистанционным управлением предусмотрена - он уже мёртв, или он не "классический"?
>
>>классический мертвец которому пытаются придать подобие жизни, я в начале ветки привел концепт:
>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=ДвыКхXВ4Г24
>>Скорее всего данный концепт уничтожит Пантеру, а может и пару Пантер, и поедет за новым боекомплектом.
>
>Вот теперь я понял вашу позицию. Спасибо.
>Вступать в спор не хочется, отмечу лишь, что ситуация ничем принципиально не отличается от той, что имела место и при появлении противотанковых орудий, и при появлении ПТУРов, и при появлении вертолётов с ПТУРами...
разница в том что с теми несовершенными птурами и теоретически даже вертолетами танк мог боротся
>Танк "умирает" всю историю его существования. Сейчас появился новый вызов. На новый вызов будет дан новый ответ - только и всего. А заменить танк, как защищённую боевую платформу, могущую почти мгновенно уничтожать обнаруживаемые цели этот концепт не сможет - просто потому, что его боевая устойчивость крайне низкая (т.е., действовать он может только из глубины и не дай бог ему РПГ поймать), а между обнаружением цели и её поражением у этого концепта - очень большое время (т.е., поразить противника, внезапно высунувшегося из укрытия он банально не успеет). Т.е., как средство усиления - он может быть хорош. И в "дуэльном" противоборстве он может издалека поразить танк. Но вот если с одной стороны будет подразделение таких машин с БПЛА, а с другой - такое же подразделение, но с танками типа той же концептуальной Пантеры - я не уверен, что Пантеры всегда будут бесполезными.
вы игнорируете техническое развитие:
- вот это "почти мгновенно уничтожать обнаруживаемые цели" неверно, классический танк этого больше НЕ может, БПЛА может засечь птс противника в 20 км, даже укрытие пехотинца в 2 км за лесопосадкой, но классический танк из своей пушки поразить не сможет...... если не начнет играть в САУ, не обладает дальнобойным птрк или дроном....
- угроза типа "внезапно высунувшегося из укрытия" гранатометчика есть исключение, точнее самая незначительная угроза, и сегодня существуют КАЗ для броневиков....
>Т.е., как средство усиления - он может быть хорош.
броневик принципиально лучше так как в отличие от Пантеры может вести борьбу с теми седствами что представляют из себя основную угрозу, броневик может уничтожать, артиллерии, позиции дальнобойных птрк и пу дронов
Тоесть броневик может разрушить оборону противника, танк нет.
> Но вот если с одной стороны будет подразделение таких машин с БПЛА, а с другой - такое же подразделение, но с танками типа той же концептуальной Пантеры - я не уверен, что Пантеры всегда будут бесполезными.
а для чего они будут полезны?
>>Разница в огневой мощи очень значительна.
>
>А уж насколько значительна разница в огневой мощи между "классическим" танком и РСЗО с ракетами с самоприцеливающимися суббоеприпасами...
вот вот, и надо сделать вывод что у классического танка проблемы
>>про умер начали вы, мой тезис прежде всего что у классического танка проблемы с вооружением, а значит надо радикально пересматривать вооружение
>
>Или защищённость (от медленных дронов). Я же говорю - очередной вызов, из которых история танков состоит полностью. Если вы говорите, что танк изменится с учётом этого вызова - так это бесспорно. Но в то, что БПЛА с моторчиком отменит танковую броню (класстличаетсяическую и динамическую) и танковую пушку - не очень то верится.
скорость дронов второстепенна, скорее много зависит от качеств БЧ и всегда есть УР итд., брони которая непробиваемая не бывает а классическому танку потребуется именно она так как он своей танковой пушкой огнем прямой наводкой банально не сможет стрелять в ответ
Я уже писал про прогресс.
Когда танк был изобретен оборона это линии окопов с пехотинцами вооруженными винтовками, пулеметами и гранатами и прикрытые ПТП, если этого нет то нет обороны. Танк своей пушкой мог все это уничтожать.
Сейчас даже вот пеший пехотинец за скромные деьги может стрелять по танку противотанковым боеприпасов с 4 км с ЗОП, а уж специализированные противотанковые средства...
Дрон с моторчиков просто вершина айсберга, квадрики сделали очевидным проблему которая назревала с конце 80-х, проблема в ограниченности танковой пушки, она создает проблему.
Ре: Танк из... - zero197521.09.2023 01:19:09 (50, 5707 b)
