>>Как мы видим в полной мере, и как мною и предсказано пару лет назад здесь же - по мере уравнивания состояния армий малокалиберные пушки БМП/БТР практически перестали использоваться в бою. Обеими сторонами, и на советских, и на западных машинах.
>Мины плюс ПТУР на первой линии плюс дроны. Применять БМП как мечталось в 70-х уже нельзя. Вывод очевидный, но локальный.
>>Однозначный выбор закалённых войной профессионалов, ежели надо прямой наводкой обстрелять пехоту в укрытиях (и тем более вне укрытий) - 125мм ОФС или, для продвинутых, БПЛА-камикадзе.
>Танковый снаряд это эрзац огневых средств уровня полк/дивизия, с которыми плохо.
>>От БМП же, машины переднего края, требуются две вещи:
>>1) броня, броня, и ещё раз броня. И КАЗ поверх.
>С такими требованиями БМП не сможет быть машиной переднего края, а станет дорогим и не массовым
Такая БМП остаётся дешевле вполне себе массового ОБТ процентов на 25-30 - нет башни, дорогой пушки высокой баллистики, навороченного СУО. При этом БМП-2 в серийном производстве стоила, НЯП, от 30 до 50% стоимости ОБТ (смотря какого).
Так что проблема исключительно в мозгах женералей - они плохо понимают, как что-то бронированное не является танком, а когда этот бронированный "нетанк" ещё и вдобавок тяжёлый и довольно дорогой - боль становится невыносимой.
>Но предположим, сделают такой недешёвый сарайчик. Проблемы-то останутся. Разминировать надо. Вернуть средства старших начальников, которые уполовинивают личный состав супостата перед атакой, тоже надо бы вернуть в строй. С дронами противника тоже надо бороться, и поставить глушилки в танки с БМП вполне себе путь. С тактикой и оргштатной структурой тоже уже надо что-то делать.
Это очевидные банальности. Но сейчас мы обсуждаем одну узкую проблему - вид машины переднего края для пехоты.
>>2) удобный вход-выход, причём не только для стрелков - бк и раненые составляют очень важную часть перевозок.
>Это в принципе полезное дело.
>>БТР-82 вообще в топку - это бесполезный кусок металла в реальной войне.
>Он не бесполезен, он избыточен. Легко бронированное средство перевозки л/с дело нужное и его можно сделать сильно дешевле.
Он тупо бесполезен - туда хрен загрузишь тяжелораненых, он неудобен для загрузки-выгрузки грузов, он картонный. В результате, в районе передовой БТР-70-80 сейчас хрен увидишь - либо БМП-1-2, либо МТЛБ, либо (у ВСУ) западное аналогичное. Жизнь всё расставила по местам.
>>Единственная реальная БМП сейчас в мире - у еврейцев. Много брони, удобный грузовой отсек, вооружение по остаточному принципу.
>Поэтому европейцы даже для своих небольших армий постоянно ищут варианты с колёсной техникой. Дороги БМП.
Европейцы тоже могут делать глупости, они уже сто лет не воевали большую войну, всё забыли.
С уважением, SSC
Re: Дело в... - Паршев08.09.2023 23:15:44 (109, 460 b)
