|
|
От
|
writer123
|
|
|
К
|
Alexeich
|
|
|
Дата
|
21.08.2023 22:52:07
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Re: У проукраинских...
>Это затруднительно. Статистика суммарного превышения смертности над расчетной в 2020, 2021, 2022 - что-то ок. - ок. 950 тыс. чел. (см. напр. https://gogov.ru/articles/covid-19).
Я не знаю, как получена оценка gogov, но вообще расхождения оценок избыточной смертности проистекает из того, что можно использовать для оценки:
1. последний доковидный год
2. прогноз самого Росстата
3. прогноз, сделанный иным путём и экстраполирующий данные прошлых лет по той или иной модели.
В РФ был устойчивый тренд на понижение смертности до 2020 года, поэтому вариант 1 (наверное его и использует gogov) - нижняя оценка избыточной смертности.
Повторюсь, к началу СВО независимые счётоводы давали цифру около 1,4 млн, впоследствии Ракша уточнял цифру до 1,1 млн, но я не вникал, каким образом она была получена. В любом случае это кратно больше официоза. Тонкости важны для сравнения с другими странами, но для этих целей есть сводные ресурсы с данными, полученными (по-идее) по одной методике.
В принципе это плюс-минус бьётся с оценками летальности ковида (с учётом того прискорбного факта, что абсолютное большинство россиян болели по первому разу непривитыми).
>Но это далеко не только ковид.
Это последствия эпидемии и качества мер реагирования на неё, и это интегральный показатель, который можно использовать для сравнения стран между собой.
На самом деле есть неочевидный момент, избыточная смертность - это не весь ковид. Т.к. она не учитывает случаи, когда "человек должен был умереть в эти два года от чего-то другого, а умер от ковида", а также частично поглощается снижением смертности от несчастных случаев и т.п. ввиду карантинов (хотя для РФ это малоприменимо ввиду фактического отсутствия таковых за пределами Москвы). Поэтому скорее всего истинная "ковидная" смертность выше, а не ниже избыточной.
>При этом за 5 мес 2023 естественный "откат" (снижение смертности от-но средней на 52 тыс. чел.)
Сомнительный повод для радости, ну и не понятно, что это даёт в ключе темы. Понятно, что чем быстрее уничтожаешь своё население - тем меньше его останется и умрёт впоследствии...
>В общем "потерять" 600-700 тыс. тяжело.
Но они справились...
>Если Вы говорите о расхождении статистики Оперштаба (ок. 400 тыс.) и статистики Росстата (673 тыс. от ковид и 824 тыс. с диагнозом ковид)
Которые всё равно расходятся с избыточной по любой из методик, при этом данные оперштаба расходятся с нею как раз на город.
>то она, в обещм, и не скрывалась
Вполне достаточно оказалось не афишировать, об истинных последствиях ковида в РФ знают натурально единицы, основная масса даже интересовавшихся оперирует фейковой цифрой оперштаба.
>т.к. оперативные данные просто по природе своего происхождения неточны и с самого начала постулировалось, что они занижены.
Неточны и не имеют отношения к действительности по политическим соображениям - несколько разное...
>Если взять самый большой "гэп" - сверхсмертность за весь период - статистика оперштаба = 550 тыс. то да, областной центр. Но это, очевидно, неверный подход по озвученным выше соображениям.
А это единственный возможный подход ввиду доступности исходных данных и сложности их фальсификации...
В общем это всё оффтопичные детали, суть спича в том, что безвозвратные потери в пределах 1% населения достаточно малозаметны обывателю изнутри популяции (и я не уверен, что стали бы сильно заметны даже если их утроить), всё равно воспринимаясь скорее как эксцесс. 10% тяжёлых ковидов (примерно такая оценка широко распространена) при почти 100%-м охвате популяции заметны куда лучше, но даже этого недостаточно, чтобы искоренить идиотов из числа отрицателей, крикунов про тотжегрип и т.п. И совершенно недостаточно чтобы убедить прививаться. Абсолютному большинству граждан это сошло как "ну ппц, не повезло, сочувствую", а постковидников молча оставили наедине с их проблемами, и никто кроме них это тоже особо не заметил.
В атомизированных обществах с низким качеством и ценностью жизни, видимо, всё это не сложно.