|
|
От
|
АМ
|
|
|
К
|
sas
|
|
|
Дата
|
12.08.2023 21:39:10
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Танки;
|
|
Ре: вообще весь...
>>Посмотрите на Курск, собрали около 2.5 тыс. самолетов в 3 ВА
>Нет, не в 3-х . Вы, похоже, не в курсе, но 17 ВА занималась не только южным фасом КД.
их было столько в 3-х, и ещё были плки ПВО и АДД, много чего
>> с описаными у Хазанова проблемами с пилотами, одних только истребителей 1200 штук.... И потеряли вероятно более 400 истребителей за неделю.
>Ага. То ли за неделю, то ли за весь июль...
с 5 по 12 16 ВА потеряла 258 истребителей
2 ВА с 5 по 12 потеряла 371 самолет, 9800 вылетов 5-18 июля и из них 5-12 6300 тоесть почти 2/3, примерно так и распределялись потерии
17 ВА с 5 по 12 потеряла 200 самолетов, 2793 вылетов 5-18 июля и из них 5-12 2268 тоесть 80%
400-500 истребителей за 8 дней, 5-12 Июля вполне реалистичны
>> И эта толпа несмотря на потерии немецкую групировку под Курском совсен не уничтожила, немцы произвели за это время огромное количество самолетовылетов.
>Так этой "толпе" противостояла аналогичная немецкая "толпа".
340 истребителей
что делали 1200 советских, что 340 немецких истребителей и главное ударников не посбивали?
>>И оказывается что интенсивное использование данной групировки затрудняло интенсивное использование самолет на других направлениях, тоесть фактически получается что советские ВВС даже фактором своей многочисленности могли ползоватся ограничено, если могли...
>Так у немцев на других направлениях считай вообще авиации не оставалось, в отличие от.
так у советской стороны то оставались, многие тысячи включая ударников, давайте громите немецкие тылы без опасения немецких истребителей
Но в цитате вроде понятно написано " за счет снижения подачи авиационного бензина фронтам, не участвовавшим в битве под Курском,"
>>Так в чём тогда преимущество советской стратегии создания больших но низкокачественных ВВС?
>Например, в наличии авиации там, где у противника ее нет.
так в чём смысл этого наличия если эта авиация не смогла даже предотвратить стягивание немцами почти все сил под курск?
Каков уровень угрозы от этой советской авиации что немцы могли себе позволить стянуть силы для цитадели?
>>А очень много плохо обученных пилотов потребуют очень много топлива и других средств обеспечения и снабжения, но массово будут срывать выполнение боевых задач, при этом данное топливо и средства будут связаны, потрачены, значит остальные многочисленные посредственно обученные пилоты (которые и так часто срывают выполнение БЗ) даже летать смогут реже в следствие ограничений по топливу итд.
>Странно. В реальности описанного Вами апокалипсиса со сплошным срывом всего и вся не наблюдалось. Зачем Вы выдумываете то, чего не было?
наблюдалось, потерии советской авиции это подтверждают, и то что немецкие ударники работали бесперебойно хотя где то недалеко были более 1000 советских истребителей, а с силами ПВО и резервами на направление вероятно более 1500
>>Ради чего такая стратегия?
>Для того, чтобы войну выиграть.
что бы выйграть войну надо опустить уровень собственных ВВС до такой степени что противник может с 4 сотнями истребителей сдерживать советские ВВС на фронте от Ленинграда до Кубани?
У СССР на фронтах около 3600 истребителей, в ПВО ещё полторы тысяч
Каким образом немцы с 4 сотнями истребителей и немногочисленными союзниками держали советские ВВС за линией фронта да ещё создавали ударные групировки?
Странный путь победить.
>>Но Курск на мой взгляд показал что чуда не случилось.
>Да, чуда не случилось, люфтваффе сделать тоже, что они делали в 1941 или 1942 году, не смогли.
так и знал что вы не в курсе, ИА люфтваффе в 43-м на востоке слабее чем в 41-м и 42-м, хотя общие силы ИА люфтваффе в 43-м значительно сильнее чем в 41-м и 42-м, союзники оттягивали на себя львиную часть немецкой ИА, это предотвартило в 43-м на советско германском фронте тоже что немцы делали в 41-м
>Более того, когда началось советское наступление на Орел, оказалось, что собранных там самолетиков для его парирования не хватает, пришлось разбирать южную авигруппировку. И когда начался "Румянцев", то в первые дни операции с авиацией у немцев оказалось "не очень"...
чудо случилось, немцы потратив всего 20-30 процентов своих ресурсов выделенных на ИА смогли обеспечить ПВО на огромном сухопутном фронте, прикрывать свои ударники... и даже сосредотачивать почти все силы в ударную групировку