От Prepod Ответить на сообщение
К Вася Куролесов
Дата 10.08.2023 11:56:45 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: Оборона ВС...

>>Вы преувеличиваете. Ничего похожего на первые недели.
>
>Ну дак они теперь ездят редко, а пускают пехоту.
Нет, минные поля на старой ЛБС теперь в тылу у шумеров.
>>Собственно, в этом и вопрос: зачем биться в предполье и терять людей, если можно отойти и заставлять противника штурмовать новую линию?
>
>Не успевший толком закрепиться противник уязвим. Это хороший шанс его выбить и обнулить успехи, купленные немалой кровью.
Это работает в первые дни, может быть недели. Бои уже давно в глубине обороны, обе стороны одинаково «уязвимы». В этом и смысл предполья. Пока у обороняющегося есть преимущество - обороняемся, потом отходим.
>>Где-то получилась (видео с выносом опорников полно, даже здесь что-то обсуждали). А где не получилось, это не мешает пристреляться. Жалобы на затруднение снабжения и выноса раненых стали общим местом.

>Если бы они спокойно выносили опорники артой, их действия были бы более успешны и продвигались бы они бодрее.
Прошлым летом Ордена Ленина Западный военный округ выносил артой опорники трипольцев, (те самые Долгенькие и Курульки) а наступление шло медленно. Почему так? Да по той же причине. В лесополосу подкидывали новый взвод и его снова «выносили». А изоляция получается не всегда, военное счастье переменчиво. Почему в это играл противник, я понимаю. Зачем наше командование в такое играет, понять сложнее.
> А жалобы - это завсегда. "Дайте снарядов вагнерам", "срочно дайте моторки", и т.д.
Снаряды вагнерам и моторки это правильные жалобы. Неправильные жалобы это «мы не хотим в окопы, хотим стоять на блоке под Бердянском, купаться в море и кушать персики».
>>>Их пехота вынуждена действовать небольшими группами именно в связи с наличием эффективной системы огня обороняющихся
>>Очень странное утверждение. Если система огня может работать только по плотным толпам, значит в ней что-то не так. Атакующий в чистом поле взвод это задача уровня батальона, не выше.
>
>Тут всё просто - система огня либо работает хорошо, либо работает плохо (вариант: не работает вовсе). Если имеет место второй случай, то противнику не надо "мельчить" и просачиваться - он может действовать по науке (концентрация сил на участке - достижение решительного превосходства - прорыв). Если противник после попытки действовать таким образом перешёл к "мельчению", значит, по науке он действовать не может - ему что-то мешает. Что? Самый простой ответ - система огня работает достаточно хорошо, чтобы лишить его такой возможности. У вас есть какое-то другое предположение?
Нет, когда система огня эффективна только против определённых целей, а против других - неэффективна, это говорит о том, что она расстроена. Как минимум в части тяжелого оружия пехоты. Да, противник не «просачивается», он атакует по открытой местности.
>>Крупные массы привлекают средства старших начальников. Зачем это надо наступающим? У них задача нанести потери противнику, а не нести их самим.
>
>Задача наступающих - наступать, т.е., прорывать оборону и как минимум, захватывать удерживаемые супостатом территории. Для этого нужно достижение локального превосходства и т.д. (см. выше).
На колу мочало, начинай с начала. Противник скоро два месяца как никуда не прорывается. Его цель - «греть фронт» и наносить потери нашим войскам. Примерно как ВСРФ между Лисичанском и Харьковской перегруппировкой. С небольшой разницей. Там перманентная мобилизация, личного состава хватает с запасом, и это живые люди. А не оконтрачивание бывшей НМ, мобилизованных, шестимесячных добровольцев, перезаключение истекших контрактов и прочая креативная бухгалтерия.
>>Точно. Оборона это ведь «та-та-та» из автомата по идущему в полный рост супостату.
>
>Ну да. Для вас это новость? Супостат может ехать, ползти, лететь, идти в полный рост - это уж как ему заблагорассудится. А обороняющийся по нему - именно "тра-та-та" и "бабах", находясь на оборонительных позициях.
Вот и я о том же. Воздействие на обороняющихся на схеме условно не показано.

>>Тупой противник на обороняющихся никак не воздействует. Три месяца по одному и тому де полю прут и прут.
>
>Воздействует, конечно. Но с чего вдруг вы решили, что степень этого воздействия тождественна с тем, что оказывает обороняющийся?
А с чего Вы взяли что не тождественна? Противник меняет свою пехоту на нашу. Курс его устраивает. Тезисы про «их гонят на убой американцы» и «тупого мясника Залужного/Сырского» оставим пропаганде.
>>Основная борьба уже полтора месяца в глубине предполья с атаками и контратаками. Преимущества обороняющихся давно закончились.
>
>С чего они вдруг закончились, если одна сторона по-прежнему вылазит из окопов и идёт на мины\проволоку\укрепившегося противника, а вторая сторона этим не занимается?
Вторая занимается ровно тем же самым, уже два месяца пытаясь отбивать стратегические Курульки вместо отхода на основную линию обороны. В этом и проблема.