От Secator Ответить на сообщение
К Prepod Ответить по почте
Дата 02.08.2023 18:06:15 Найти в дереве
Рубрики Танки; Версия для печати

Ре: Мурз и...

>>>Если использование з/к неэффективно, зачем штормзэт формируют и подследственных в армию хотят отправлять?
>>
>>з/к это прежде всего инструмент. Их можно использовать эффективно или нет. Вагнер использовал неэффективно. Положили кучу народа без серьезного результата
>От штормзет какой результат?

Зачем вы меня спрашиваете? Есть что сказать аргументировано, говорите. А вопросы не по существу мне не надо задавать.

>>>>>В Угледаре было три бригады против города 1,5 км. В поперечнике. Продавили?
>>>>
>>>>им пол года не дали, и пары десяток тыс. "штурмовиков" для потерь
>>>Без 20 000 безвозврата микрорайон в чистом поле взять никак? Ну же об эффективных ВСРФ говорим, не о всяком сброде Повара.
>>>>>>>Ну и простое соображение: у В СРФ темпы продвижение в то же время были заметно ниже.
>>>>>>
>>
>>Вагнер пытался головой пробить стену. Удалось сделать небольшую ямку. Теперь вы предъявляете претензии к ВС РФ, что они сделали ямку меньше. Так вот я вам скажу, что ямки в бетонной стене нет смысла делать вообще. Поэтому ВС РФ наступают теперь под Купянском.
>Очень разумное рассуждение. Только. 1. ВСРФ точно также билось о стену, но при этом не имело
успеха. Зачем эффективные ВСРФ это делали?

Конкретные данные про то что "точно так же будут" или точные данные это удел для слабаков?

2. Пригожину поставили задачу, он её решил. Вопросы к тем кто задачу ставил. Где дало участок мудрое военное руководство, там и наступал. 3. Темпы продвижения под Купянском заметно ниже бахмутских. И могут впечатлить разве что по сравнению с полным отсутствием активности ЗВО в течении 8 месяцев.

Пожалуйста точные цифры приведите. Ваше пальцесосание уже надоело.

>>>>>> ВС РФ действуют по всему фронту, но у Пригожина крыша которая выделила ему мобрезерв и заставила МО РФ выделить ему оружие и боеприпасы, и все ради очень небольшого участка фронта в течение нескольких месяцев, вот и все чудо
>>>>>Это отговорка про мячики, которые мешают танцевать. Что мешало сделать тоже самое в Угледаре? Узкий цчасток, боеприпасов надо ещё меньше, под рукой аж вся Красная Армия. Но не взлетело. Почему так? Версия что все снаряды отдали вагнерам хороша, но не правдоподобна.
>>>>
>>
>>Ну да надо всю красную армию положить.
>Чтобы взять микрорайон 1,5 км в поперечнике надо положить всю армию? Мы точно говорим об эффективной и могучей «второй армии мира» (с)?

А зачем его брать? Что бы вам что то доказать? Какой в этом военный смысл?

>>>>оценочно около 300 тыс. на лбс, 800-1000 км да ещё огромная пограничная территория, и снаряды МО тратит на весь этот фронт.
>>>То есть наступать без малого по всему фронту без поддержки арты и авиации, понести немалые потери и не добиться результата это признак эффективности и высокого оперативного искусства?
>>>>У Вагнера 20-30 тыс. только на бахмутском направление, и снаряды у вагнера на этот фронт, для Вагнера отняли ресурсы по оружию у МО а Минюст заставили выделить несколько десятков тыс. зэков для этого фронта.
>>>Ну и хорошо. Добились результата. Под одной Авдеевкой положили не меньше и результата не добились.
>>Про потери не меньше - ваши домыслы.
>А про потери Вагнера - это ваши домыслы.

Не мои, а слова Пригожина. А он, наверное понимает в потерях своих подразделений. А вот ваши домыслы - ничем не подкреплены.

>>>>Поэтому жалобы Кассандры, тоесть Стрелкова, понятны, значительный людской ресурс потратили в лобовых штурмах в одной и той же точке, этим максимально упростив противнику оборону и перемалывание людских ресурсов РА.
>>
>>>А под Авдеевкой значительный ресурс не потратили? На великую победу - пересечение проспекта Дружбы в Марьинке - значительного ресурса не потратили?
>>
>>Мы этого не знаем. Но судя по всему - нет. Может вам конечно лучше известно...
>А мы и потери Вагнера не знаем.

Опять 25. Смотрите выше.

>И потери шумеров под Бахмутом и Авдеевкой. Мы знаем что под Бахмутом были интенсивнве бои и есть результат, и знаем что под Авдеевкой/Угледаром были интенсивные бои и результата нет.

Это все пальцесосание. Зачем вы мне это пишете? Вы знаете что такое объективная оценка? Вася много потратил денег и Петя много потратил денег. Но Вася потратил 100тыс, а Петя 3000. Вот у вас такой примерно уровень выводов.

>Предположим что Пригожин сам решил зэков под Бахмутом положить и прогнул под этот проект всех вокруг. На фронте от Белогоровки ло Угледара зачем полгода наступали? Кто заставлял?

А там наступали? С чего вы так решили?

>>>>Неудивительно что после Бахмута Вагнер обескровленным ушел с фронта а ВСУ перешли в наступление.
>>>Если соединение не пополняется, оно теряет в численности, что Вас удивляет. Мобконтингент Вагнера взяло себе Минобороны. И теряет его уже полгода без тактического и оперативного результата. Тот же когтингент в Вагнере мог сейчас штурмовать Константиновку с Дружковкой, оттягивая контрнаступ уже на следующую весну. Но это же неэффективно, правда?
>>
>>Долбиться в бетонную стену, это удел особо одаренных.
>Согласен. ВСРФ в неё долбились с осени 22 по весну 23 года. Зачем?

Доказать сможете? С цифрами?

С уважением Secator