От sas Ответить на сообщение
К Prepod
Дата 31.07.2023 07:50:49 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Нет, это Вы сами себе придумали всякое и теперь героически опровергаете.


>>>Военно-оперативные потери вообще живут своей жизнью. Их невозможно верифицировать, да никто и не пытался по сути.
>>Кто Вам сказал такую глупость?
>Это факт. Для начала - категория «пропавшие без вести» носит неопределенный характер.
Тогда и категория "демографические потери" "носит неопределенный характер".

>Соотношение попавших без вести и убитых гуляет в широких пределах.
"Попавших без вести" не бывает. Кого Вы здесь имеете в виду?

> Число попавших в плен не известно, даже с погрешностью до сотен тысяч.
Зато известны уточненные общие военно-оперативные безвозвратные потери, рассчитанные тем же балансным методом.

>>>Демографические потери вооруженных сил считали совершенно иначе.
>>Именно так и считали.
>По донесениям? «Суммированием первичных донесений о потерях?» Серьёзно?
Нет. Я Вам уже все пояснил и повторяться мне лень.

>>>Численность ВС на 22 июня плюс количество мобилизованных.
>>>Из этой суммы вычитали:
>>>численность на конец войны,
>>>демобилизованных по ранению/болезни, переданных в другие наркоматы или для отбывания наказания вне ВС,
>>>вернувшихся из плена.
>>>Вот это и есть безвозвратные «демографические» потери.
>>Добавляете в них вернувшихся из плена и получаете военно-оперативные безвозвратные потери.
>А по Вашей версии военно-оперативные потери получались «суммированием первичных донесений о потерях». То есть уже не суммированием, а как-то иначе?
Я рекомендую Вам обратиться к Кривошееву. Тогда Вы поймете, откуда в посте г-на Паршева всплыли те самые "11 млн". И да, эти самые военно-оперативные безвозвратные потери, аналогично демографическим, вполне можно уточнить балансовым методом. Можете, опять-таки, обратиться хотя бы к балансу Кривошеева или к его уточненной версии по Михалеву.


>>>Только общая цифра. Она более или менее точная.
>>>Внутри этой цифры мы знаем знаем сколько расстреляно по приговором трибуналов,
>>
>>> представляем санитарные потери,
>>Вы путаете санитарные потери с небоевыми безвозвратными (точнее их частью).
>С чего бы?
Рекомендую Вам обратиться к Кривошееву.

>О санитарных потерях только Вы пишете, дискутируя сами с собой.
Ага., т.е. это я коварно зашел под Вашим аккаунтом и написал вот это:Вот это и есть безвозвратные «демографические» потери. Почистили ещё исходя из своего понимания задвоения типа повторно мобилизованных.
Всё. Никаких донесений и военно-оперативных потерь, что бы это ни значило.
Только общая цифра. Она более или менее точная.
Внутри этой цифры мы знаем знаем сколько расстреляно по приговором трибуналов, представляем санитарные потери, засунув санитарные потери в безвозвратные демографические? Или это все-таки сделали Вы сами?

>>> а вот сколько было убито и умерло в плену мы по сути не знаем, это цифры гадательные.
>>Отнимите те данные, которые известны, и сразу данные числа станут для вас несколько менее гадательными.
>Число погибших неизвестно, число умерших в плену неизвестно.
Зато известно общее количество погибших и пропавших без вести.
>Отделить убитых от пропавших без вести невозможно.
Возможно. Вам следует изучить определение категории "пропавших без вести", и кого именно она включает

>Кривошеев с соавторами разделили эти категории абсолютно произвольно.
Нет, они сделали это согласно определению пропавших без вести.