От Prepod Ответить на сообщение
К KGI
Дата 18.06.2023 20:59:03 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек; Версия для печати

Re: От Ф....


>>>> https://t.me/ru_global/24377
>>
>>>А где дискуссия? Можно ссылку.
>>
>>Так по ссылке и есть. Ниже крутить просто телеграмм и всё
>
>>Сейчас размещу по очереди
>>Вот возражение
>
>> https://t.me/unsanctioned/1696
>
>>Ответ на возражение
>
>> https://t.me/ru_global/24379
>
>>и мнение
>> https://t.me/ru_global/24380
>
>>ещё мнения
>> https://t.me/ru_global/24381
>
>> https://t.me/ru_global/24382
>
>>и вот такой вывод
>
>> https://t.me/ru_global/24385
>
>>Практически полностью соглашусь с констатациями. Добавлю только свои два вывода и два предположения. Ну, и от себя лично…..
>
>>Выводы:
>
>>• Никогда нельзя использовать военную силу для того, чтобы «разговор поддержать», как это получилось у нас в декабре 2021 – июне 2022 года. Военную силу нужно использовать только и исключительно для того, чтобы победить. Вынул ножик – не просто «бей». Вынул ножик – «убивай» противника. Тем более, что наш потенциал Запад на момент начала СВО оценивал, похоже «ниже плинтуса». И махание ножиком перед носом у Запада никого ни в чем не могло убедить.
>
>>• Надежды Запада на внутренний кризис и смену власти в России в 2022 году были колоссальны. Они были в этом полностью уверены. В противном случае, даже с учетом русофобии, они бы взяли паузу на «Минск-3», который был полностью за нас счет. Думаю, «Стамбульский процесс» и был частью подготовки к смене власти. Осуществлявшийся с чувством глубокой уверенности в своих силах и возможностях. Что помещало….. Узнаем лет через 20. Наверное. Может быть. Но это не точно.
>
>>Два предположения.
>
>>• Дезавуирование «стамбульского позора», да еще в такой форме и перед такой аудиторией, - есть ответ не только США, но и Китаю на их пробросы про замораживание конфликта. Кстати, «африканская мирная инициатива» (более, чем расплывчатая, декларативная и невнятная), - есть живая иллюстрация того, что «Чимерика» вполне существует. Пусть и ситуативно. Надо быть очень наивным, чтобы не видеть, что Пекин и Вашингтон – каждый в силу своих интересов (одним нужно спасать «Великий» Шелковый путь, другим – вылезать из воронки конфликта) – были «соинвесторами» «африканского прожекта». Им указали направление дальнейшего движения.
>
>>• А оно – это направление движения – тоже вполне понятно: Украина существовать может, но уже не как заметная по европейским масштабам военная сила (вооруженные силы 100 тыс человек с означенной на «меморандуме» техникой – это значимая сила), но главное – гарантии безопасности этому государству может предоставлять только Россия, при определенных условиях, Союзное Государство (которое придется политически признавать, как минимум, де-факто), максимум – Союзное Государство и Китай, если признает новый политико-территориальный расклад. Что маловероятно. А Украина, конечно, существовать может. Не вопрос. Если сможет.
>
>>И, как говорится, «от себя лично»: нас, похоже, все-таки ждут кадровые перемены, но совсем не там, где все думают.
>
>> https://t.me/ru_global/24377
>
>В общем-то вся эта дискуссия вполне предсказуема и мало что значит. Что в сущности предлагалось хохлам? Им предлагалось стать нейтральной страной без армии:)). То что хохлы на это никогда не пойдут было и есть совершенно очевидно любому человеку, даже не политику. Всем кто мало-мальски знает хохлов по жизни. Даже если бы танки прорвались к Хрещатику и в центре Киева шли бы бои за каждый дом они бы на это не пошли.
+100500 Сращу видно понимающего человека -))
> Надо понимать, что Украина это не Финляндия на задворках, а огромная страна в центре Европы, причем с амбицией - народ-то такой же как у нас:)).
Надо понимать, но российские русские как правило этого не понимают - нет личного опыта жизни в РФ. Плюс отсутствие страноведческой экспертизы. Плюс советские фантомы. Плюс беглые хохлы, включенные в пропагандистские контуры и потому бесполезные как эксперты. Плюс персоналистский характер текущего политического режима. В России они и ОН этого не понимают.
> Тогда для чего же вся эта стамбульская возня была нужна? А нужна она была как раз для того, что мы сейчас и наблюдаем. Чтобы трясти потом этими соглашениями перед носом африканцев, азиатов и пр - бесконечно далеких от всей этой русско-украинской кухни, от большой игры, стран и народов, благожелательный нейтралитет которых нам весьма важен. С их-то колокольни все выглядит вполне пристойно. Те кому он рассказывал про 300 танков и 500 пушек все вместе, что сидели с ним за столом, столько не имеют:)).
Вы слишком хорошего мнения о властях и илитке РФ. Они по большей части искренне заблуждались. И те которые предатели, и те которые нет.
И заблуждаются до сих пор, судя по репликам Верховного. Вот это главная проблема.