От Алекс Антонов Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 08.06.2002 16:33:59 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Дмитрию Козыреву. "О 600-та тысячах транспортных средств вермахта"

>> А помоему цифры начали фальсифицировать задолго до Федора. По моему для того что бы получить пресловутые 600 тыс. германских автомобилей совесткие историки записали туда еще и германские мотоциклы.

>Не вижу причины для иронии. Наличие значительного количества мотоциклов серьезно улучшает и облегчает действия разведовательных и передовых отрядов, а также связную и курьерскую службу.

Да уж какая там ирония. Если гореисторики включили в 600 тыс. автомобилей вермахта еще и мотоциклы, то это просто обман на уровне "У немцев 4 тыс. современных танков а у нас 1.5 тыс. Т-34 и КВ, остальные легкие и кстаревшие". В 273 тыс. автомобилей неотмобилизованной РККА никто ни арттягачей ни мотоциклов не включал.

>>Федор же лишь добавил лоску, заявив что из этих пресловутых 600 тыс. половина была внедорожниками

>нет я все таки посчитаю!

Это будет великолепно. Увы нигде не видел действительно толковой информации по качественному составу автопарка вермахта.

>>а немецкие битюги голштинской породы которыми (по взглядам Федора) был оснащен был весь вермахт делали совестких лошадок в гонках с тележкой по препятствиям. :-) Специально для Федора процитирую Миддельдорфа: "...русские орудия были хорошо приспособлены к местным условиям. Несколько меньшая мощность снарядов возмещалась более высокой подвижностью этих орудий. Таким образом, дивизионная артиллерия русских имела на вооружении материальную часть, наиболее пригодную для использования в условиях России."

>Раз речь идет про "меньшую мощность снаряда" - речь явно о 76 мм дивизионном орудии. Давай сравним орудия одного класса, т.е гаубицы - как помнишь мы это раньше делали - советская гаубица тяжелее на полтонны. При всех ее безусловных достоинствах - для конной тяги это недостаок.

Вы забыли. В ходе обсуждения выяснилось что немецкая 105 мм легкая полевая гаубица в походном положении была несколько тяжелее советской М-30. :-) В боевом положении, да, легче, но не на столько что бы ее можно было перекатывать на руках. В случае же механической тяги, увы, ограниченная максималная скорость буксировки немецкой гаубицы не позволяла использовать быстроходные арттягачи. :-)

>>1. что превосходство вермахта в подвижности определялось ТОЛьКО более высоким уровнем механизации.
>
> Который (более высокий уровень моторизации) наблюдался только в подвижных соединениях.

>а также в артиллерии (за счет качественного превосходства средств тяги), и службе тыла и снабжения.

Да небыло этого качественного превосходства.
На 1.01.41 г. в СССР имелось арттягачей:

469 "Ворошиловец"
1552 "Коминтерн" или СТ-2
6489 "Комсомолец"
14505 трактора 4ТЗ-60-65
11249 трактора 4ТЗ-3-5

Всего 34264 машины.

Сравним с немцами? Только при сравнении не забудем что ограниченная скорость дивизионных гаубиц (мортир) вермахта не позволяла использовать при их буксировке скоростные возможности быстроходных арттягачей. Впрочем эти артсистемы в вермахте большинстве своем были на конной тяге... а не оправдавший надежд трактор "Ост" был только еще на подходе.