От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 04.06.2002 20:47:17 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Что, зачем польша...

И снова здравствуйте

>>Отвечаю - планирование действий противника на урове "А как я бы поступил будь на месте противника", а не "как противник поступал в сходных случаях до этого..."
>
>===Чего-чего? Это когда "до этого"? Если бы немцы главный удар в Польше через Чехословакию наносили, еще можно было бы предположить удар через Арденны:)
Да причем ТУТ ЭТИ НЕМЦЫ. Или на Седан и Мец 1870 приказано во Франции наплевать и забыть, или на проход отдельных немецких частей через Арденны в 1914 ПРИКАЗАНО забыть. Азбука-ссс. Ждали от противника ТОЛЬКО того что удобно было ждать, вот и вся фигня однака... Уж давно следовало уяснить паталогическую нелюбовь немаков к осадам...

>===Откуда уверенность? Ведь запас прочности английской системы позволил ей в конце концов выиграть войну?

Имей англия сухопутную границу с германией ее запас прочности реализовывался бы в Канаде. Англию спасли 9000 лет тому назад, при отступлении Европейского оледененния. Придав ей такой запас прочности что после 11 века было только ТРИ успешных форсирования с войсками Канала и десантом в Англии причем во всех случаях при наличии поддержки сил на территории Англии (Эдуард 3 и рыцари Геннегау против Мортимера, Уорвик и Генрих Тюдор, будующий Генрих-7й, вроде все). Немакам стоило бы учесть опыт предшественников и для начала развязать в Англии гражданскую войну, но это было уже невозможно, к началу 20-века в Англии научились слушаться приказа полицейского - "разойдись".
>==Да, но расход боеприпасов для наступающей стороны больше на порядок,

НЕ ПРАВДА. Более того в некоторых операциях именно обороняющийся тратил БОЛЬШЕ (например действия Манштейна против Севастополя или оборона Коррехидора янками или наступления Роммеля в Африке). РАЗ НА РАЗ НЕ ПРИХОДИТЬСЯ. Наступающий мог выбирать время и место, и концентрацию войск.

>при этом надо еще обеспечить скрытность подвоза. А в обороне можно разместить боеприпасы прямо на позициях (в т.ч. тыловых) и воевать какое-то время вообще без снабжения.

???????????

Вы когда нибудь видели ОДИН БОЕКОМПЛЕКТ 122 мм гаубицы. СККОЛЬКО ЭТО ЗАНИМАЕТ МЕСТА в УКУПОРКАХ. Отлично, ровик, в ровике гаубица а кругом укупорки укупорки укупорки...
Увы для 20- го века идея воевать вообще без снабжения в поле уже неосуществима, на базе городо или урепленного района или просто системы долговременной полевой обороны еще как то можно, но не в условиях маневренной войны. Или вы всерьез предлагаете растянуть кордоно всю красную армию вдоль границ или загнать ее в "Пфулевы лагеря" ???.

>А наступающий вынужден организовывать подвоз "в чистом поле" сразу после преодоления предполья.

НУ какое может быть ПРЕДПОЛЬЕ от Баренцева моря до Черного. ТАМ нет и не было какой либо оборонительной линии или укрепленной позиции. И всех ресурсов страны не хватило бы ее построить. "Линия Сталина" лишь неглубокая цепочка УРОв на особо опасных направлениях и все.
>===В августе 1939-го. Первый раз слышите?

ЭТО ТАЙНАЯ мобилизация, ЭТО?????
Основные подробности которой были обсосаны в газетах еще в мае 1939 года :-))). Силы намаков и силы поляков были как на ладони и серета не представляли. Более того немцы официально даже немного завысили свои силы, что бы полякам было страшнее. Была надежда на чешский вариант.
>===Планы такие были, как и планы открытой мобилизации. А что смущает?
Номер описи и фонда, цитата из официального сборника документов. ВОТ ЧТО СМУЩАЕТ. Или путаем ТАЙНУЮ мобилизацию со СКРЫТОЙ (это не одно и то же).

С уважением ФВЛ