|
От
|
Kosta
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
06.01.2022 16:09:16
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
К дискуссиям о роли Сталина в ВОВ: не попытаться ли подбить дебет\кредит?
В обозримом будущем мнения людей по теме сабжа можно разделить на три большие группы. 1.Считают Сталина гением и непоколебимым полководцем, отцом всех наших побед. 2. Считают Сталина злобным дебилом, виновным во всех наших поражениях. 3.Считают, что у Сталина были свои провалы и свои успехи.
Чтобы не разводить бесконечный холивар, обращаюсь исключительно к третьей группе и предлагаю составить топ 15-20 достижений и провалов Сталина применительно к ВОВ. Это могут быть и большие политические решения и конкретные оперативные. Условие предлагаю одно: как говорил охотник в «Обыкновенном чуде», «прежде чем покритиковать – сначала похвали», ну, или наоборот. Т.е. позиций в дебете\кредите должно быть примерно поровну.
Начал бы я, с вашего позволения, так:
Дебет
1.Репрессии 1937 года (и даже не в смысле «обезглавил РККА», а в смысле а) создания крайне тяжелой атмосферы внутри армии; б) резкое понижение ее рейтинга в глазах потенциальных союзников по потенциальной антигитлеровской коалиции.
2.»Большие скачки» в строительстве армии, когда решения о создании новых соединений принимаются не по мере поступления техники и обучения л\с, а волюнтаристки. Ярчайший пример: 1940 г. - «даешь 20 мехкорпусов».
3.Неиспользованные возможности по присоединению к Антанте 2.0 в 1939-40 (ну и нанесении превентивного удара в 1940-41).
Кредит
1.Создание в 1930-х ВПК, позволивший снабдить армию техникой, в целом сопоставимой с техникой противника.
2.Операция «Эвакуация», которая позволила большую часть этого ВПК спасти в 1941 г. и развертывание производства на новых площадках.
3.Принятие решения о перманентной мобилизации, далеко выходящей за рамки МП-41.
Это, конечно, далеко не полный мой список, но лучше, если каждый не будет растягивать (наттягивать на себя?) простыню, а выскажется по 3-5 пунктов в + и -, как смотрите?
- сама гигантская ветка уже доказывает все величие Сталина - Alex Medvedev 08.01.2022 08:12:26 (258, 86 b)
- Дебет: Финская война - i17 07.01.2022 20:19:08 (366, 475 b)
- Re: Дебет: Финская... - park~er 07.01.2022 20:49:17 (253, 994 b)
- Ре: Дебет: Финская... - АМ 07.01.2022 21:10:50 (184, 416 b)
- Ре: Дебет: Финская... - park~er 07.01.2022 21:21:06 (182, 558 b)
- Ре: Дебет: Финская... - Пауль 07.01.2022 21:40:00 (196, 399 b)
- Ре: Дебет: Финская... - Pav.Riga 07.01.2022 22:18:13 (144, 1320 b)
- Ре: Дебет: Финская... - Blitz. 08.01.2022 04:08:49 (120, 381 b)
- Ре: Дебет: Финская... - Митрофанище 08.01.2022 10:38:11 (173, 621 b)
- Ре: Дебет: Финская... - марат 08.01.2022 10:43:35 (113, 384 b)
- Увы - Митрофанище 08.01.2022 13:48:04 (133, 1270 b)
- Re: Увы - Skvortsov 08.01.2022 19:31:26 (109, 414 b)
- Re: Увы - Митрофанище 08.01.2022 20:15:05 (90, 709 b)
- Re: Увы - Skvortsov 08.01.2022 20:54:11 (87, 313 b)
- Re: Увы - Митрофанище 08.01.2022 22:58:06 (78, 394 b)
- Re: Увы - Skvortsov 08.01.2022 23:16:10 (81, 2351 b)
- Re: Увы - Митрофанище 09.01.2022 10:31:35 (73, 198 b)
- Re: Увы - Skvortsov 09.01.2022 11:05:07 (70, 578 b)
- Re: Увы - Митрофанище 09.01.2022 11:18:50 (65, 1143 b)
- Re: Увы - Skvortsov 09.01.2022 11:43:50 (64, 1184 b)
- Re: Увы - Митрофанище 09.01.2022 11:54:10 (64, 676 b)
- Re: Увы - марат 09.01.2022 10:40:00 (67, 375 b)
- Re: Увы - Claus 08.01.2022 19:05:14 (111, 478 b)
- Re: Увы - Митрофанище 08.01.2022 20:10:12 (96, 571 b)
- Re: Увы - Claus 08.01.2022 20:31:21 (92, 212 b)
- Re: Увы - Митрофанище 08.01.2022 22:50:06 (82, 326 b)
- Re: Увы - Claus 09.01.2022 00:10:32 (83, 175 b)
- Re: Увы - Митрофанище 09.01.2022 11:20:13 (69, 208 b)
- Re: Увы - Iva 08.01.2022 20:21:35 (99, 251 b)
- Re: Увы - марат 09.01.2022 10:42:39 (59, 378 b)
- Re: Увы - Митрофанище 08.01.2022 22:45:00 (82, 373 b)
- Re: Увы - Iva 08.01.2022 22:50:05 (85, 175 b)
- Re: Увы - Митрофанище 08.01.2022 22:55:42 (79, 319 b)
- Я бы обратил внимание, что у Сталина было несколько ролей. - Александр Солдаткичев 07.01.2022 15:28:08 (369, 1025 b)
- Re: Я бы... - Km 07.01.2022 17:12:39 (143, 909 b)
- Re: Я бы... - Александр Солдаткичев 07.01.2022 18:13:36 (112, 1251 b)
- Re: Я бы... - Дмитрий Козырев 07.01.2022 15:53:34 (247, 306 b)
- Re: Я бы... - Claus 07.01.2022 19:49:23 (131, 401 b)
- Re: Я бы... - Дмитрий Козырев 07.01.2022 19:57:52 (130, 565 b)
- Re: Я бы... - Claus 07.01.2022 21:01:56 (107, 301 b)
- Re: Я бы... - Дмитрий Козырев 07.01.2022 21:18:28 (117, 464 b)
- Re: Я бы... - Александр Солдаткичев 07.01.2022 19:54:14 (100, 760 b)
- Re: Я бы... - Александр Солдаткичев 07.01.2022 16:52:11 (179, 692 b)
- Re: Я бы... - Kosta 07.01.2022 17:07:26 (166, 724 b)
- Re: Я бы... - Александр Солдаткичев 07.01.2022 18:04:52 (146, 240 b)
- В кредит: сумел мобилизовать моральный ресурс страны (-) - VLADIMIR 07.01.2022 04:13:51 (159, 0 b)
- В кредит: сработался с союзниками. (-) - Begletz 07.01.2022 01:46:09 (176, 0 b)
- ИМХО и поверхностно. (+) - Андю 07.01.2022 00:58:46 (573, 2833 b)
- Шпионы Ягода, Ежов и Берия - Ibuki 07.01.2022 00:26:52 (499, 620 b)
- Re: К дискуссиям... - TMU 06.01.2022 22:56:00 (176, 915 b)
- Re: К дискуссиям... - Lower 06.01.2022 22:14:56 (224, 1975 b)
- Re: К дискуссиям... - Lower 06.01.2022 22:11:47 (302, 340 b)
- К дискуссиям - Skvortsov 06.01.2022 21:03:05 (495, 846 b)
- Re: К дискуссиям... - park~er 06.01.2022 19:22:08 (677, 512 b)
- Да-да-да! - Vovs 06.01.2022 23:06:13 (450, 368 b)
- Re: К дискуссиям... - Claus 06.01.2022 20:12:29 (475, 750 b)
- Re: К дискуссиям... - Prepod 07.01.2022 13:38:22 (254, 2712 b)
- Re: К дискуссиям... - Claus 07.01.2022 19:13:47 (174, 4061 b)
- Re: К дискуссиям... - Prepod 07.01.2022 20:42:05 (146, 9217 b)
- как раз пороховое производство и демонстрирует силу СССР перед РИ - jazzist 10.01.2022 15:36:56 (154, 3346 b)
- Re: как раз... - Claus 10.01.2022 18:42:28 (75, 1873 b)
- Re: как раз... - jazzist 11.01.2022 03:42:14 (73, 2634 b)
- Re: как раз... - Skvortsov 11.01.2022 10:01:39 (57, 709 b)
- кстати - jazzist 11.01.2022 11:18:20 (61, 419 b)
- Re: кстати - Skvortsov 11.01.2022 11:26:48 (47, 203 b)
- Re: кстати - jazzist 11.01.2022 11:42:17 (49, 205 b)
- Re: кстати - Skvortsov 11.01.2022 11:52:58 (52, 238 b)
- Re: кстати - марат 11.01.2022 14:08:59 (46, 303 b)
- да нет - jazzist 11.01.2022 14:25:12 (59, 455 b)
- Да Вы еще и теоретик - Skvortsov 11.01.2022 14:51:24 (63, 744 b)
- неа - jazzist 12.01.2022 01:31:51 (44, 529 b)
- Re: неа - Skvortsov 12.01.2022 09:55:53 (34, 1916 b)
- Re: К дискуссиям... - ttt2 06.01.2022 18:55:54 (664, 1861 b)