От Km Ответить на сообщение
К Skvortsov Ответить по почте
Дата 15.11.2021 16:05:02 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: И сразу...

Добрый день!
>По крестьянскому вопросу прочитайте Чаянова. Поймете, что коллективизация экономически бессмыслена. Но я не могу Вам всю работу процитировать.

Не надо всю. Процитируйте место, где Чаянов утверждает, что 5 десятин - это оптимальный размер хозяйства. Не для одной лошади, а для производства товарного зерна.

Я уже неоднократно прошу назвать этот волшебный размер, о котором вы сами заговорили, но вы упорно молчите.

>>>Пускали, останавливали, снова запускали. Вот Вам пример Макеевского и Енакиевского заводов:
>>
>>>"В 1920 году добыча угля составила менее пятой части довоенного уровня, трудилась здесь только треть довоенного количества горняков. На весь Донбасс работала, и то не на полную мощность, только одна небольшая домна № 6 на Петровском (Енакиевском) заводе."
>>
>>>"Вскоре после создания «Югостали», в сентябре 1921 года, В. И. Ленин принял его директора-распорядителя И. И. Межлаука. Во время этой встречи были обсуждены перспективы развития донецкой металлургии и пути увеличения производства металла. При содействии В. И. Ленина для восстановления Енакиевского, Юзовского и Макеевского заводов Советское правительство ассигновало 10 млн. руб. золотом. Как гарантию того, что эти средства пойдут на расширение производства, И. И. Межлаук от имени рабочих подписал коммунистический вексель, в котором содержалось обязательство к январю 1923 года произвести 10 млн. пудов черного металла. Донецкие металлурги выполнили свое обещание на 3 месяца раньше срока."
>>
>>>"После XIII съезда РКП (б) (май 1924 года), давшего директиву о развертывании борьбы за металл, ускорились также темпы восстановления и развития металлургической промышленности. Был пущен остановленный в 1923 году в связи с хозяйственными трудностями Макеевский завод, который ужо в 1925 году по выплавке чугуна превзошел довоенный уровень. Вступил в строй Енакиевский завод, находившийся на консервации в течение трех лет."
>>
>>Ну и где же здесь "останавливали" и "не были востребованы"?
>
>"Да вот оно море, сынок".
>"остановленный... Макеевский завод"
В 1923 году остановленный, в 1925 запущенный. Наверное, потому что был не востребован.

>"Енакиевский завод, находившийся на консервации в течение трех лет"
И этот завод был не востребован. Для вас, наверное, открытие, что для производства чугуна надо сначала восстановить добычу угля и руды, производство кокса.


>>>>Темпы роста экономики передовых капиталистических стран был выше, разрыв с Россией увеличивался.>>
>>>>>
>>>>>Так цифры приведите вместо утверждения.
>>>>
>>>>Возьмём ваш любимый чугун (тыс. пудов).
>>>
>>>Нет, давайте сравним все промышленное производство. Вы же темпы роста экономики назвали.
>>
>>Вам вот так прямо по всей номенклатуре промышленности данные выдавать?
>
>Нет. Есть интегральный показатель - доля в промышленном производстве.

>О чугуне заговорили вы, так что теперь кушайте и не отнекивайтесь.

>Это можете пережевывать сами. Чугун можно экпортировать в слитках, а можно выплавить сталь, сделать из нее наручные часы и экспортировать уже их. И доля в мировом промышленном производстве будет совершенно разная.

И доля в мировом производстве тоже имеет множество составляющих и может расчитываться по разным методикам. Я разобрал только один натуральный показатель, который вы сами выбрали. Но вы тут же отказались его рассматривать. Ну что же, согласен, что по определённым показателем темпы были выше. Эффект низкого старта. Что не отменяет значительного отставания в абсолютных цифрах, тем более на душу населения.

Добыча угля (млн. тонн): Германия - 277; Россия - 36; Австро-Венгрия - 54; Франция - 41; Англия - 292.
Добыча железной руды (млн. тонн): Германия - 28,6; Россия - 9,2; Австро-Венгрия - 5,3; Франция - 21,5; Англия - 16,2.
Выплавка чугуна (млн. тонн): Германия - 15,4; Россия - 4,1; Австро-Венгрия - 1,9; Франция - 4,1; Англия - 30,8.
Выплавка стали (млн. тонн): Германия - 17,1; Россия - 4,4; Австро-Венгрия - 2,6; Франция - 4,3; Англия - 14.

Ну, и самым интегральнейшим показателем является способность промышленности обеспечить армию и даже собственную работу в условиях войны. РИ этот показатель с треском провалила.

>>>Сравним доли России, США, Великобритании, Германии и Франции в мировом промышленном производстве (в %)
>>
>>>Россия 1881-1885 гг - 3,4% 1913 г. - 5,5%
>>>Великобритания - 26,6% - 14%
>>>Германия - 13,9% - 15,7%
>>>Франция - 8,6% - 6,4%
>
>>Жульничаете, милейший, нехорошо.
>
>Вы просто дурку включили, поняв, что Ваше вранье про нарастание отставания России легко опровергается статистикой.

Вы опять потёрли свои противоречивые утверждения без всяких пояснений, подтвердив свою приверженность к жульническим приёмам в дискуссии. Во время Гражданской войны заводы никуда не девались, стояли целёхоньки - это у вас разве не дурка?

С уважением, КМ