От Siberiаn Ответить на сообщение
К Ломоносов Ответить по почте
Дата 02.06.2002 22:37:59 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Вопрос к ветерану Ломоносову

>Что до "Гения", то глубоко убежден: не гений, а величайший
преступник. И война была выиграна не благодаря ему, а несмотря на него! И
>огромные бессмысленные жертвы - его вина. Добавлю, зная, что многие со
>мной не согласятся: только в тоталитарных режимах возможно, что
>несостоявшийся художник ефрейтор Шиккльгрубер и недоучившийся семинарист
>Сосо Джугашвили командуют генералами и маршалами, посылают на смерть
>многмиллионные армии...

Когда к вам пришло такое понимание жизни? На фронте или уже после войны. А если после войны то когда - ПОСЛЕ перестройки или конечно же ДО..

>К Алексею:
>"А как с этим обстояло в рядах вооруженных сил USA + UK , Германии и
>прочих членов коалиции/оси. Там такре же было исключительно по
>собственному желанию или только по приказу ?"
> Как воевали англичане и американцы не только знаю, но даже видел. Солдаты
>союзников не могли бы выдержать и четверти тех лишений, на которые шли
>наши красноармейцы вполне сознательно.

Участвовали в боевых действиях совместно с собзхниками? А при каких обстоятельствах?

>Сами американцы рассказывали анекдот
>о том, как в какой-то части не состоялась атака, так как не выдали компот. Анекдот, но очень близкий к истине. Да и немцы, умевшие воевать и терпеть лишения, вряд ли подчинились командам, если б знали, что дома их семьи погибают от голода и холода. И если бы какой нибудь командир послал солдат на минное поле, можно себе представить, какой резонанс вызвыало бы это у них на родине.
>К Владимиру Минаеву:
>"Да, и на фоне массовых случаев оставления оружия - такая политика оправдана. Как и пр. № 227."
>Нет и еще раз нет! Не было массовых случаев оставления оружия добровольно!
>По несколько армий по вине Верховного правителя попадали в окружение, но не
>добровольно! А приказ 227 преступен не только своей жестокостью, но и тем,
>что лишал права на инициативу в оперативной обстановке командиров среднего звена. Они не могли без риска попасть под действие этого приказа занять нивыгоднейшие позиции в обороне. И часто бывали случаи, когда, боясь отойти даже по устному приказу непосредственного начальника, попадали под обстрел своей же артиллерии.

То есть приказ №227 преступен. И никакой положительной

>К Чобитку:
>"Если это была система, то хоть убейте не пойму, за что некоторые командиры
>осуждались судом военного трибунала с формулировкой "за неоправданные
>потери"?"
>А разве не знаете вы, что термин "неоправданные потери", применялся тогда, когда
>нужно было кого-то и в чем-то обвинить?
>К Jim Hopper:
>"Докладная записка ОО НКВД >PA в УОО НКВД СССР о высказываниях
>отдельных военослужащих ( Я цитирую частями, опуская биогр. и др. данные
>военослужащих )
>Мл. сержант Багатков И.М.
>"... Те 70 000 бойцов и командиров, о которых пишут в газете, не пропали без
> вести, а перешли к немцам. Я тоже возьму автомат, перестреляю командиров
>и с автоматом перейду к немцам ..."
>Красноармеец Макагонов
>"Если бы всем повернуть оружие против комиссаров и командиров, то войне
>через 10 минут пришел бы конец..."
>Мл. сержант Герус ( из другого документа )
>"... В случае отступления наших войск дальше на восток, я вместе с нашими...."
> Вы в самом деле думаете, что эти слова действительно произносились
>названными людьми? Любой советский человек в те годы даже самому себе
>боялся бы произнести нечто подобное. К сожалению, забыты понятия "стукач",
> "сексот", "донос".... Во имя устрашения всех (в чем по-моему не было нужды), специально провоцировались процессы над "пособниками" и "предателями". Хотя таковые несомненно были. Но они действовали не путем подобных высказываний, а значительно профессиональней.

>Олегу К.:
>"Святых генералов Бог не дал - знать не заслужили. Пора научиться говорить
>спасибо за то что есть, могло бы и таких не быть, воевали бы с одними
>мехлисами. "
>Дело не в генералах, а, повторю, в тенденции. Так было принято и даже нас,
>солдат это не удивляло. Мы думали: так надо!
>К Дервишу:
>"...приезжает инспектор из Москвы , генерал , дедушка в годах ветеран
>естественно вникает , как вникнул сразу в крик "Комбат мать перемать почему
>не берешь кишлак???? Дык это стреляют оттуда, здорово долбят" Ген- Твою
>мать ПОДНИМАЙ ЛЮДЕЙ твою мать!Приказ понял???? "
> Что ж, генерал из того времени!
>К Venik:
>"Интересно заметить, что к огромному сожаления немцев т. Карпов в то время
>советской армией не командовал. "
>Я думаю, продуктивней было бы с Карповым поспорить, опровергнуть его
>примеры и доказательства.
> С уважением ко всем оппонентам!
> Д.Ломоносов.
Siberian