|
|
От
|
Михаил Денисов
|
|
|
К
|
Ulanov
|
|
|
Дата
|
02.02.2021 18:15:19
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Да, смешно
День добрый
>>из Афгана СССР вышел по политическим соображениям, во Вьетнаме выиграла вполне себе регулярная армия с танками, пушками и т.п.
>
>Да-да, канешна, а Грозный взяли одним полком ВДВ. Напомните, как там у СССР на момент вывода было с контролем территории Афгана? А то всякие авторы клевещут, что у летунов на картах кроме советских военных баз все было помечено красным цевтом :)
_———
Причём тут Грозный? Я не собираюсь спорить на эту тему. Вывод войск был политическим решением. Военных поражений СА не потерпела.
>>Крым покорили очень быстро при появлении регулярной армии,
>
>"Очень быстро", это в геологическом масштабе? :))
———-
Уваров (который ДИУ) ниже написал максимально развёрнуто.
>> на каждого Голицина есть свой Миних.
>
>Который тоже в Крыму не удержался, вот незадача.
——-
У него не было такой задачи. В связи с Турцией. О чем я написал.выше.
>>люди и кони в легкой коннице совсем не едят? :))
>
>Кони "на подножном корме", а людям баранов подогнать проще, чем армии свои обозы тащить.
———-
Легкая конница регулярных армий снабжалась на общих основаниях. Способности монгольской породы компенсированы кучей недостатков
>>вот сейчас В. Мономах, Ю. Долгорукий, Ермак Тимофеевич, Оттон 1-й прям вертятся в гробах. :))
>
>"Курощение "разрозненных банд" степняков демонстрировали еще Ярослав и Мономах без всякого огнестрела."(с)некий Уланов в начале темы.
———
Мономах громил не разрозненные банды, а армии и орды. И «находил в степи» становища. Вы же читали Храпачевского? Там про виды степей есть
>>а вот не надо частный пример тактики чингизовых монгол распространять на всех кочевников, кроме них (причем в очень узком временном интервале) так ни кто не умел.
>
>" есть подозрение, что столкнись Европе 17-18 века с чем-то вроде Чингиза в расцвете сил"
_—————
Если бы в 17 веке в степи появился новый Чингиз и сумел бы (как Чингиз) с опорой на остатки регулярного развитого гос-вообще создать свою империю, это было бы что-то типа Османской во времена расцвета. С пехотой и пушками
>>Вопрос не в противостоянии степь - лес, а в противостоянии иррегулярной орды и регулярного государства. Как только с одной из сторон появлялось нормальное регулярное государство, способное собирать налоги, внедрять обучение и дисциплину, формировать единую стратегию и командование и т.д. другая сторона проигрывала.
>
>Я правильно вам понимаю, что Китай кочевниками ни разу не был завоеван?
_———-
Раздробленные остатки северного Китая монголы завоевали опираясь на оседлых киданей и чурдженей. Южный Китай завоевал регулярный и оседлый северный Китай с монгольской династией во главе
>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
Денисов