|
|
От
|
ttt2
|
|
|
К
|
Joker
|
|
|
Дата
|
14.12.2020 20:43:03
|
|
|
Рубрики
|
Современность; ВВС;
|
|
Re: Надо уточнять...
>>"Неимеющиеаналогов"? Откуда это? Надеюсь вы не борцун? Сами выдумываем потом сами опровергаем? Неимеющиеаналогов это недавнее изобретение. Тогда обычно говорили осторожно "не уступающие противнику"
>Вы на личности не переходите, ок?
Без проблем. Только вы не пожалуйста выдумывайте то чего не было.
>>Вы же сами себе противоречите. То говорите что все советское дерьмо, то что нормальным оружием укомплектовали только ГСВГ, то есть подтверждаете меня. Последнее меня устраивает.
>Никаких противоречий не вижу, а вот с вашей стороны есть явный уход от темы топика к моей личности. При том что вы приписываете мне то чего я не говорил.
Я отвечаю на то что вы пишете не более. То что вы сами себе противоречите это ваши проблемы, а не мои.
>>Вы меня простите но вы по сути не понимаете предмет совершенно. Воюют не ВВП (кстати достаточно спорно считаемые), а военная техника, люди и ресурсы.
>Если вы хотите про натуральные величины поговорить, то откройте справочник и посмотрите производство по годам. Много нового для себя откроете.
Я ничего нового для себя не открою, поскольку смотрю их регулярно, а вы кроме ВВП похоже не видели ничего
>>Какое отношение имеют к "победе" доминирующая уже тогда в американском ВВП услуги? Вы стриптизерш и разносчиков пиццы воевать пошлете?
>Постиндустриальное общество отличается от индустриального, тем что при нем производят не меньше продукции, а больше за счет инноваций в управлении, техпроцессе.
Очевидно ваше полное непонимание вопроса. Постриндустриальное общество отличается огромным доминированием услуг над материальным производством. Это хорошо, бесспорно хорошо для мирной жизни, но воюют как и воевали материальными ресурсами. Их и надо сравнивать рассматривая варианты возможной войны. А не ВВП.
>>На тот момент персональные компьютеры почти игрушка. Тексты набивать да простые расчеты вести. Ну удобно в офисах и домах - причем победа в военном деле?
>Вы это серьезно?
Опять словоблудие? Я на этих компьютерах уже работал в 1989, не учите пожалуйста меня тому на что я использовал сам. Мощные программы для ПК реально что то поменявшие появились позже.
>>Вертолетов больше, это хорошо безусловно, но общее соотношение это радикально не меняет.
>ну коль так, то тогда все ясно и понятно...
Я рад за вас.
>>Понятно, танки, БМП, корабли, подводные лодки из дерева делают. А, как же я забыл, из ВВП.
>Я чуть выше уже пояснил. Производство сталей, электроэнергии, с/х продукции, можете посмотреть по справочнику.
Вы ничего не пояснили. Вы просто пускаете пузыри из слов уходя от конкретных вопросов. "Постриндустриальное общество, ПК появились". Это все к военному делу отношения практически не имеет. Выпуск военной продукции в США был меньше советского почти по всем позициям. И возможности его быстрого расширения были очень малы.
>Уходим от темы...
Вот имено это вы и делаете. ВВП да восхваление "постиндустриального общества"
>Номинально советская экономика считалась второй в мире после США. Но по факту такой была с огромной натяжкой, была зависима от технологий и поставок с/х продукции из-за рубежа.
Это неправильная формулировка. СССР использовал зарубежные технологии, но не везде, в основном в гражданской сфере. Именно потому что лучшие институты и ученые были заняты в военной сфере.
Отставание было, но никак не катастрофическое. Китай сейчас больше отстает.
>Это все проецировалось и на военную технику. Отечественные образцы были во многом компромиссными решениями в угоду критерию цена/качество. Самый яркий пример БТРы собранные из агрегатов серийных автомобилей.
Сложно следить за ходом ваших мыслей. На середину 80-х БТР это в общем вспомогательная машина. Использование гражданских агрегатов даже полезно для снижения затрат.
>тоже самое и с танками - уменьшение заброневого объема и сокращение массы...
Откуда вы взяли что это плохо?
Вы осуждаете меня за переходы на личности, но вы делаете утверждения которые просто смешны специалистам.
Меньший заброневой объем означает лучшую защиту.
>С вещами которые чуть сложнее тонны чугуния. Нужны компьютеры для расчетов. Нужна элементная база для БРЭО, на тот же Су-27 так и не смолги поставить уменьшенный РЛС "Заслон", не удалось на советской элементной базе уменьшить размер РЛС.
Почему вы решили что компьютеры не использовались? Что ПК в СССР не было? Так и в Америке для таких расчетов не ПК использовали.
>Можно сравнить самолеты ДРЛОУ, советский опять же проигрывает американскому по ряду ключевых показателей.
Это досадно, но это не катастрофа.
>Можно сравнить мощность БЦВМ Су-27 и Ф-15, опять же увидим пропасть...
Почему пропасть?
>Так вот, кроме качественного превосходства, запад в 80х достиг еще и огромного количественного превосходства. Сумев закончить перевооружение в Европе, в то время как СССР был еще в процессе...
Опять же превосходство было не катастрофическим.
>а в 1990г совершил первый полет прототип Ф-22...
И чего добился Ф-22 за 30 лет? Считай ничего.
Даже у американцев у них надежды мало. Основа ВВС аналоги наших машин.
С уважением