|
|
От
|
Joker
|
|
|
К
|
ttt2
|
|
|
Дата
|
14.12.2020 10:33:26
|
|
|
Рубрики
|
Современность; ВВС;
|
|
Re: Надо уточнять...
>>>Ну да, преимущество, почему вы решили что оно катастрофическое? 1982 ничего этого не иллюстрирует.
>>Оно иллюстрирует насколько западная военная мысль, подготовка вооруженных сил и техника превосходит отечественные неимеющиеаналогов.
>
>"Неимеющиеаналогов"? Откуда это? Надеюсь вы не борцун? Сами выдумываем потом сами опровергаем? Неимеющиеаналогов это недавнее изобретение. Тогда обычно говорили осторожно "не уступающие противнику"
Вы на личности не переходите, ок?
>1982 год иллюстрирует огромное преимущество Израиля над оставшейся в одиночестве Сирией и действительно опережение имеющегося в Израиле комплекса техники над имеющимся в Сирии. Больше НИЧЕГО.
В чем выражается это огромное преимущество? В качестве или количестве техники?
>>Я вам больше скажу. У Ирана самолет 4го поколения появился на 10 лет раньше чем в родных ВВС. Не мог СССР поставлять, потому что самим не хватало, худо бедно удалось укомплектовать ГВСГ и все...
>
>Вы же сами себе противоречите. То говорите что все советское дерьмо, то что нормальным оружием укомплектовали только ГСВГ, то есть подтверждаете меня. Последнее меня устраивает.
Никаких противоречий не вижу, а вот с вашей стороны есть явный уход от темы топика к моей личности. При том что вы приписываете мне то чего я не говорил.
>>А чего вы только США считаете? Объединенный запад это примерно 70% мирового ВВП на середину 80х.
>
>Вы меня простите но вы по сути не понимаете предмет совершенно. Воюют не ВВП (кстати достаточно спорно считаемые), а военная техника, люди и ресурсы.
Если вы хотите про натуральные величины поговорить, то откройте справочник и посмотрите производство по годам. Много нового для себя откроете.
>Какое отношение имеют к "победе" доминирующая уже тогда в американском ВВП услуги? Вы стриптизерш и разносчиков пиццы воевать пошлете?
Постиндустриальное общество отличается от индустриального, тем что при нем производят не меньше продукции, а больше за счет инноваций в управлении, техпроцессе. Иными словами станок с инженером и ЦПУ выполняет тот же объем работы что и 50 токарей на 50 станках.
>>Кроме того, на какой-нибудь 89г. Персональных компьютеров в США больше чем в СССР на несколько порядков. Или количество вертолетов в американской дивизии...
>
>На тот момент персональные компьютеры почти игрушка. Тексты набивать да простые расчеты вести. Ну удобно в офисах и домах - причем победа в военном деле?
Вы это серьезно?
>Вертолетов больше, это хорошо безусловно, но общее соотношение это радикально не меняет.
ну коль так, то тогда все ясно и понятно...
>>Сталь считать не надо. Это как в начале 20 века задаваться вопросом у кого сколько прялок...
>
>Понятно, танки, БМП, корабли, подводные лодки из дерева делают. А, как же я забыл, из ВВП.
Я чуть выше уже пояснил. Производство сталей, электроэнергии, с/х продукции, можете посмотреть по справочнику.
Уходим от темы...
Номинально советская экономика считалась второй в мире после США. Но по факту такой была с огромной натяжкой, была зависима от технологий и поставок с/х продукции из-за рубежа.
Это все проецировалось и на военную технику. Отечественные образцы были во многом компромиссными решениями в угоду критерию цена/качество. Самый яркий пример БТРы собранные из агрегатов серийных автомобилей.
тоже самое и с танками - уменьшение заброневого объема и сокращение массы...
С вещами которые чуть сложнее тонны чугуния. Нужны компьютеры для расчетов. Нужна элементная база для БРЭО, на тот же Су-27 так и не смолги поставить уменьшенный РЛС "Заслон", не удалось на советской элементной базе уменьшить размер РЛС.
Можно сравнить самолеты ДРЛОУ, советский опять же проигрывает американскому по ряду ключевых показателей.
Можно сравнить мощность БЦВМ Су-27 и Ф-15, опять же увидим пропасть...
Так вот, кроме качественного превосходства, запад в 80х достиг еще и огромного количественного превосходства. Сумев закончить перевооружение в Европе, в то время как СССР был еще в процессе...
а в 1990г совершил первый полет прототип Ф-22...