От марат Ответить на сообщение
К Begletz Ответить по почте
Дата 02.12.2020 00:18:23 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; WWI; Флот; Версия для печати

Re: 2 bedal...

> http://vif2ne.org/nvk/forum/archive/2938/2938469.htm

> http://vif2ne.org/nvk/forum/archive/2938/2938463.htm

>1. Проблем с ЧФ было две: (1) он все равно слабее Роял Флита, и даже все флоты вместе взятые, которые строила бы Россия, были бы его значительно слабее; (2) он все равно не пробил бы проливы, если турки их закрывают.
Не все так просто и в лоб. с Роял Неви собирались бороться минными постановками и мортирами "особого парка" - палубы не бронировали в 19 веке. Флот был нужен помочь десанту захватить Босфор и прорваться в Мраморное море. А там быстрая переброска особого парка из Одессы и береговая оборона.
Читай Айрапетов О. "Генерал Обручев Н.Н.", пока не дошел до босфорской экспедиции, посмотрю что там сказано.
>Отсюда и парадокс войны 1877-8: отсутствие ЧФ не помешало РИ одержать военную победу, а наличие ЧФ не спасло бы от политического поражения в дипломатической войне с Англией, т е значительных уступок после войны.
Мины уже существовали.
>ЧФ мог бы пригодиться в единственном случае: войны 1:1 с Турцией с целью захвата проливов, но такой цели Россия не ставила. Россию устраивали проливы под турецким контролем, и решительно не устраивал только переход проливов под чьей угодно другой контроль. Т е проливы должны быть либо турецкими, либо нашими. В случае же вступления Турции в масштабную войну торговля морским путем из Черного моря в Средиземное все равно накрывается, с ЧФ или без него. Равно и как с Гебеном-Бреслау, или без них.
Нет, Россию устраивали проливы под собственным контролем, в крайнем случае - турецким. Потому как у Англии или Германии не отберешь.
>Что до РЯВ, то она не была следствием конфликта с Англией. Она стала следствием конфликта РИ только с Японией. Чтобы ее избежать, достаточно было признать за Японией Корею, как сферу ее влияния. На бОльшее Япония тогда не претендовала. Так что все претензии к г-ну Безобразову.
Там были претензии по Манчжурии, которую русские должны были эвакуировать, но тянули в связи с авантюрой Безобразова и Ко с участием Николая 2. А это уже соглашение с Англией, США и другими.
С уважением, Марат