От VLADIMIR Ответить на сообщение
К B~M
Дата 19.05.2020 17:53:33 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; ВВС; Версия для печати

Re: О производстве...


>По ж/д. А теперь уж и вы не откажите в любезности, объясните, какое отношение Восточная Анатолия имеет к сирийским равнинам
- - -
А как, минуя Турцию, добраться до сирийской нефти? С моря? Я смотрю на карту, и вижу горы с контрастным рельефом к северу от Сирии и Ирака.
- - -

>>>>>ВОт хотелось бы не производства, а наоличия в строю на конец 1940. Если вдобавок на конец 1-го полугодия 1941 (или любой месяц раньше) - то совсем хорошо.
>>>>Если у бритов был паритет с фрицами в воздухе в конце 1940-го, куда он мог испариться в середине 41-го?
>>>Вот и бриты на Крите удивлялись: где английская авиация? У нас же паритет! Так не честно! Так куда же испарился этот паритет?
>>Там был сильный отрыв от мест базирования, в том числе и для кораблей. Отсюда истощение боеприпсов для средств ПВО, что также повлияло на разультат.
>
>Вы в курсе, что с начала ноября 1940 залив Суда на Крите - это английская база авиации и флота? Так какой может быть отрыв, если они прямо у своей базы сражались?
- - -
Я констатирую факт: воздушного прикрытия у RN там не оказалось, боеприпасы для средств ПВО на кораблях истощились.

- - -

>>>>>>В этой связи непонятно, почему в случае отказа немцев от боевых действий в Северной Африке перенаправлении стратегического вектора через Турцию в середине 1940 года (пока оставим такую "простую" вещь, как подчинение Турции дипломатическим или силовым путем), кто-то считает, что бриты не смогли бы сконцентрировать к середине 1941-го мощные силы в Передней, так сказать, Азии?
>>>>>Потому что к зиме 1940-41 у них там 5 дивизий, к весне 41 - 7. Греки говорят, что их спасут 10 английсикх дивизий - после месячного торга бриты соглашаются на 5, в итоге дают три. Результат известен.
>>>>Уже говорено было много раз, что при появлении опасности на БВ-направлении туда могли быть переброшены части, которые отправлялись в Африку
>>>БВ и Африка - это одно и то же.
>>Да ну? Вы же писали, что логисчтически прорыв к Нилу через Египет - утопия (что и произошло позднее).
>
>Ну вы всё таки следите, что пишете. Но я понял, да.
- - -
Слежу. Вам того же желаю. Не переходите на уровень разборок.
- - -

>>Так что остается фрицам как-то изыскивать другой путь к нефтяным кладовым БВ. Вроде как куда ни плюнь - везде Турция да Советский Кавказ.
>
>Речь же об отправке британских частей, а не немцев. У англичан БВ-командование, оно же армия Египта. Ирак относился к командованию в Индии, но по ходу дела (в мае, ЕМНИП) его тоже перекинули к БВ-командованию. А для немцев Африка и БВ - разное, да.
- - -
Войска из всех доминионов + из метрополии.

>>>>+ войска доминионов. Например, одна канадская дивизия прибыла в Ангию сразу после Дюнкерка. Это пример переброски войск из-за морей, да и людские ресурсы самой Британии были совсем не исчерпаны, при этом угоза вторжения в середине 41-го уже исчезла.

>>>Обратите внимание: вы всё время выискиваете "а вот ещё одна дивизия". Даже если забыть, что этой дивизии не меньше месяца только плыть, куда надо, а немцам максимум неделю со всеми сборами - немцы при отмене Барбароссы легко оперируют десятком дивизий туда-сюда.
- - -
Ну, прямо в Ирак.
- - -
Чем больше англичан уплывёт на БВ, тем легче их там будет разгромить и тем легче будет потом давить метрополию. Короче, назовите ваше предложение: сколько дивизий / самолётов вы предлагаете иметь на БВ к весне 1941?
>>Все наличные силы. N*10. Самолеты - N*100.
>
>Что такое N?
- - -
Дивизий от 10 и больше, самолетов сотни.

>>В Африке ничего не происходит, потому что немцам не под силу и там воевать, и рыпаться на БВ.
>
>С чего вдруг? Немцы - не бриты, они отправку 5 дивизий Роммелю в Африку даже не заметят (как и в реале 2-3-х).
- - -
Да ну? Ну просто вездесущие какие-то фрицы. несть им числа.
- - -

>>Кто вам сказал, что у бритов не хватает морсредств? первый раз об этом слышу.
>
>Ну для переправки войск находили, да. Могло не оказаться в нужное время в нужном месте, но в среднем по океану кораблей было больше, чем войск, согласен.

>А я никак не пойму, откуда у вас вера в количественное превосходство бритов?
- - -
Танков у них чуть ли не всегда было больше, только пользоваться они ими два года учились.

Жопа для британцев на БВ ввесной 1941 без Барбароссы наступает по одной простой причине: тотальное превосходство немцев в живой силе, мехчаи и авиации, а вовсе не по причине какой-то непобедимости немцев.
- - -
Непонятно, на каком ТВД эта жопа наступит. Вы так и не объяснили, откуда на БВ возьмется 20 немецких дивизий. Я, кроме как через Турцию, другого пути не вижу.

Индивидуально немецкий солдат был сильнее любого союзного солдата, офицеры - в разы инициативнее. Но все это не имеет никакого значения для оценки перспектив немецкого вторжения на БВ - туда просто не было пути. Теоретически пути пролегали через Ливию-Египет и/или Прикаспийскую равнину. Чем кончились попытки прорыва по этим направлениям, хорошо известно.

Оставляю последнее слово за Вами, товарищ.

С искренним уважением,

ВК