ВИФ2 NE

	От	объект 925
	К	Alex Medvedev
	Дата	16.05.2020 14:29:04
	Рубрики	ВВС; 1917-1939;

скорей король технологий

"Подобно другим самолетам Северского, 2РА представлял собой ЦЕЛьНОМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ, свободнонесущий моноплан".
Самолёт конечно выдающийся в 1937-м, но не для технологий СССР.
Алеxей

Дык надо было покупать не сколько самолет, сколько готовое производство(+) - sss 16.05.2020 16:11:37 (559, 352 b)
- Картинка для наглядности, за что же именно стоило отдать бабки(+) - sss 16.05.2020 16:44:38 (491, 447 b)
  - Re: Картинка для... - Flanker 17.05.2020 17:49:35 (239, 541 b)
    - Re: Картинка для... - Пехота 17.05.2020 18:37:02 (190, 368 b)
  - Замените И-26 на И-30 ;)) (-) - ZaReznik 17.05.2020 01:12:59 (164, 0 b)
    - И-30 это явный паллиатив(+) - sss 17.05.2020 01:35:54 (263, 654 b)
      - Передовую технологию купили еще с DC-3, еще в 1936. Плюс V-11. Зачем еще Р-35? (-) - ZaReznik 17.05.2020 01:43:04 (162, 0 b)
  - вы против деревянной конструкции в пользу цельнометаллической? - Melnikov 16.05.2020 23:29:08 (314, 2660 b)
    - Re: вы против... - digger 17.05.2020 11:37:23 (207, 193 b)
      - Есть-есть - деревянный самолет при скоростях в 600-700 кмч.... - Инженер-109 17.05.2020 19:51:59 (175, 586 b)
    - Да. - sss 17.05.2020 01:24:09 (293, 7027 b)
      - Re: Да. - ttt2 18.05.2020 21:35:08 (147, 990 b)
        
        Re: Да. - Claus 20.05.2020 02:06:29 (106, 3077 b)
        
        Re: Да. - марат 20.05.2020 18:41:24 (85, 454 b)
        
        Re: Да. - Claus 20.05.2020 22:08:29 (81, 429 b)
        
        Re: Да. - марат 20.05.2020 23:26:35 (70, 850 b)
        
        Re: Да. - Claus 21.05.2020 00:02:43 (71, 1158 b)
        
        Re: Да. - марат 21.05.2020 08:41:24 (74, 1737 b)
        
        Re: Да. - tramp 20.05.2020 20:19:02 (75, 217 b)
        
        Re: Да. - марат 20.05.2020 20:28:14 (80, 426 b)
        
        Re: Да. - tramp 22.05.2020 17:00:45 (61, 1378 b)
        
        Re: Да. - марат 22.05.2020 17:48:11 (52, 1757 b)
        
        Re: Да. - tramp 22.05.2020 18:06:06 (51, 816 b)
        
        Re: Да. - марат 22.05.2020 23:39:24 (44, 1547 b)
        
        Re: Да. - tramp 23.05.2020 02:13:17 (45, 1848 b)
        
        Re: Да. - марат 23.05.2020 15:20:44 (39, 434 b)
        
        Re: Да. - tramp 25.05.2020 15:38:24 (33, 288 b)
        
        Re: Да. - марат 25.05.2020 19:00:13 (29, 493 b)
        
        Re: Да. - Claus 25.05.2020 22:49:47 (32, 1071 b)
        
        Re: Да. - марат 26.05.2020 09:22:29 (31, 91 b)
        
        Re: Да. - Iva 26.05.2020 13:32:40 (26, 484 b)
        
        Re: Да. - Claus 26.05.2020 11:26:43 (30, 468 b)
        
        Re: Да. - марат 26.05.2020 13:27:20 (29, 919 b)
        
        Re: Да. - Claus 26.05.2020 14:29:49 (26, 974 b)
        
        Re: Да. - sss 22.05.2020 17:41:11 (52, 499 b)
      - В предвоенном СССР действительно была проблема с планированием по кадрам - apple16 18.05.2020 10:42:12 (235, 1758 b)
        
        Re: В предвоенном... - Пехота 19.05.2020 06:18:35 (127, 769 b)
        
        Re: В предвоенном... - Claus 20.05.2020 02:12:23 (113, 610 b)
        
        Re: В предвоенном... - Пехота 20.05.2020 09:39:08 (122, 900 b)
        
        Re: В предвоенном... - Claus 20.05.2020 12:57:07 (105, 1217 b)
        
        Re: В предвоенном... - Пехота 21.05.2020 00:41:08 (75, 2115 b)
        
        Re: В предвоенном... - sss 21.05.2020 03:39:43 (77, 688 b)
        
        Re: В предвоенном... - марат 21.05.2020 08:55:33 (69, 397 b)
        
        Re: В предвоенном... - sss 20.05.2020 12:36:05 (108, 841 b)
        
        Re: В предвоенном... - Пехота 21.05.2020 00:43:57 (74, 479 b)
        
        Re: В предвоенном... - sss 21.05.2020 03:55:19 (74, 1112 b)
        
        Re: В предвоенном... - Пехота 21.05.2020 07:37:35 (68, 2131 b)
        
        Re: В предвоенном... - Claus 22.05.2020 01:00:40 (62, 2353 b)
        
        Re: В предвоенном... - Пехота 22.05.2020 16:24:02 (45, 3059 b)
        
        Re: В предвоенном... - марат 22.05.2020 17:51:04 (41, 917 b)
        
        Re: В предвоенном... - Пехота 23.05.2020 16:19:32 (43, 866 b)
        
        Так предки бывало и ошибались. - Dimka 20.05.2020 12:22:16 (99, 563 b)
        
        Ну Вы то точно никогда не ошибаетесь. Особенно сейчас. - Пехота 21.05.2020 00:45:37 (74, 293 b)
        
        И я бывает ошибаюсь. - Dimka 21.05.2020 01:29:07 (75, 497 b)
        
        Re: И я... - Пехота 21.05.2020 07:17:57 (71, 659 b)
        
        Re: И я... - Dimka 22.05.2020 01:08:40 (59, 186 b)
        
        Re: И я... - Пехота 22.05.2020 16:09:55 (45, 648 b)
        
        Re: В предвоенном... - Blitz. 18.05.2020 18:44:34 (136, 835 b)
      - вопрос в лоб - Melnikov 17.05.2020 02:47:16 (226, 711 b)
        
        Re: вопрос в... - Claus 20.05.2020 02:16:29 (77, 530 b)
        
        Вызову-ка я доктора... (-) - sss 17.05.2020 03:20:51 (95, 0 b)
      - ок, продолжим... - Melnikov 17.05.2020 02:27:58 (197, 8400 b)
        
        Re: ок, продолжим... - sss 17.05.2020 03:17:52 (181, 8941 b)
        
        про тысячи - Melnikov 17.05.2020 11:37:59 (128, 1643 b)
        
        Re: ок, продолжим... - Пехота 17.05.2020 10:37:25 (139, 300 b)
        
        все же рамки надо знать... - Melnikov 17.05.2020 03:58:24 (145, 237 b)
        
        Re: все же - Claus 20.05.2020 02:20:34 (63, 244 b)
      - Re: Да. - Melnikov 17.05.2020 02:19:48 (198, 7591 b)
        
        Re: Да. - Claus 20.05.2020 02:22:14 (74, 155 b)
        
        Плазово-шаблонной технологии еще не было. - ZaReznik 17.05.2020 09:25:27 (211, 230 b)
        
        Re: Плазово-шаблонной технологии... - Melnikov 17.05.2020 12:33:22 (189, 330 b)
        
        МиГ-1/3 - деревянный был вообще-то - это ж И-16 с рядным мотором - Инженер-109 18.05.2020 13:23:38 (149, 247 b)
        
        Re: Плазово-шаблонной технологии... - ZaReznik 18.05.2020 00:42:52 (117, 749 b)
        
        давайте разделим на два вопроса - Melnikov 17.05.2020 14:31:39 (175, 3021 b)
        
        Re: давайте разделим... - ZaReznik 18.05.2020 00:56:09 (137, 3405 b)
      - ок, вы против дерева. - Melnikov 17.05.2020 01:55:38 (220, 200 b)
        
        Re: ок, вы против... - sss 17.05.2020 02:34:26 (225, 1150 b)
        
        ответ НЕ верный - Melnikov 17.05.2020 03:22:30 (211, 2388 b)
        
        Re: ответ НЕ... - Claus 20.05.2020 02:40:57 (84, 352 b)
        
        Re: ответ НЕ... - tramp 20.05.2020 14:32:04 (78, 313 b)
- да вышли бы, если б не война то наверно к 1943-му году. (-) - объект 925 16.05.2020 16:25:28 (187, 0 b)
Re: скорей король... - Alex Medvedev 16.05.2020 14:30:58 (465, 215 b)
- Ре: скорей король... - объект 925 16.05.2020 14:32:50 (453, 133 b)
  - Ре: скорей король... - ZaReznik 17.05.2020 01:06:51 (231, 272 b)
  - Пе-3 - Melnikov 16.05.2020 23:52:41 (225, 278 b)
  - Ре: скорей король... - Alex Medvedev 16.05.2020 14:36:55 (421, 234 b)
    - Ре: скорей король... - объект 925 16.05.2020 14:41:20 (383, 419 b)
      - Ре: скорей король... - Claus 16.05.2020 16:13:01 (318, 200 b)
        
        Дюраля было "завались" - и дураки-комуняки отказались? Или не было металла... - Инженер-109 17.05.2020 06:47:49 (395, 521 b)
        
        Дюраля было не завались, но достаточно, а дураки-комуняки пытались запихнуть в р - Claus 19.05.2020 18:21:29 (176, 890 b)
        
        Re: Дюраля было... - Пехота 20.05.2020 09:29:15 (107, 316 b)
        
        Re: Дюраля было... - Claus 20.05.2020 13:02:25 (106, 534 b)
        
        Re: Дюраля было... - Пехота 21.05.2020 00:59:12 (90, 1425 b)
        
        Re: Дюраля было... - Iva 21.05.2020 10:12:29 (88, 853 b)
        
        Re: Дюраля было... - Пехота 21.05.2020 14:23:36 (79, 971 b)
        
        Re: Дюраля было... - Claus 22.05.2020 01:07:50 (64, 835 b)
        
        Re: Дюраля было... - Пехота 22.05.2020 16:32:01 (50, 783 b)
        
        Re: Дюраля было... - Iva 21.05.2020 16:52:52 (60, 427 b)
        
        А если еще вспомнить Блиоха - Iva 21.05.2020 10:15:39 (78, 220 b)
        
        Re: А если... - марат 21.05.2020 16:19:05 (75, 435 b)
        
        Re: А если... - tramp 21.05.2020 21:46:06 (60, 1057 b)
        
        Увеличь Як-4 получишь СБ... - Инженер-109 20.05.2020 21:42:21 (83, 824 b)
        
        А зачем его увеличивать? - Claus 20.05.2020 22:28:30 (81, 733 b)
        
        Ваш идеальный бомбардировщик - По-2 - ZhekaB 21.05.2020 11:38:45 (84, 116 b)
        
        По-2 - это 250 кг, взлет по грязи и того меньше (-) - Инженер-109 22.05.2020 06:54:27 (49, 0 b)
        
        здесь же речь о другом - о залихватских "надо было" по бумажкам. Сарказм же. (-) - bedal 22.05.2020 21:37:12 (36, 0 b)
        
        Ваш придуманный По-2 несколько отличался от реального У-2ЛНБ - ZaReznik 21.05.2020 22:04:52 (73, 148 b)
        
        Он не придуманный, он идеальный, но реальный. - ZhekaB 22.05.2020 20:34:29 (60, 797 b)
        
        Re: Ваш идеальный... - Claus 21.05.2020 11:47:06 (75, 332 b)
        
        Re: А зачем... - марат 20.05.2020 23:30:09 (65, 310 b)
        
        очень сомнительно, что удалось бы значительно улучшить качество - bedal 19.05.2020 20:20:27 (148, 380 b)
        
        Можно запустить Як-3 в 41. - Dimka 20.05.2020 15:51:44 (123, 539 b)
        
        Re: Можно запустить... - ZhekaB 21.05.2020 11:34:40 (63, 275 b)
        
        Это на Яковлева с НКАП и штабом ВВС должно какое-то озарение сойти - ZaReznik 21.05.2020 00:22:36 (87, 578 b)
        
        Густавы были у немцев и 22-06-41 - просто не 100%, а 109F... - Инженер-109 21.05.2020 18:01:08 (72, 542 b)
        
        Это точно? - Пехота 22.05.2020 16:38:38 (52, 208 b)
        
        Никаких озарений. К началу войны уже шла подготовка к производству. - Dimka 21.05.2020 01:06:05 (80, 704 b)
        
        Re: Никаких озарений.... - gull 21.05.2020 02:23:24 (89, 1171 b)
        
        ну, глядя в бумажки, может, и можно - bedal 20.05.2020 18:43:40 (91, 71 b)
        
        Производство готовили. И никакого особого хайтека там не надо. - Dimka 21.05.2020 01:08:02 (75, 159 b)
        
        да что Вы говорите? Для дюралевых самолётов никакого особого оборудования? - bedal 21.05.2020 08:28:48 (82, 122 b)
        
        Линиями чего? Типы станков какие? Ну кроме прессов 1000т и более (-) - Инженер-109 21.05.2020 17:57:12 (44, 0 b)
        
        "кроме прессов 1000т и более" - а почему кроме? - bedal 22.05.2020 21:35:24 (52, 84 b)
        
        Так и запишем - не хватало сверел - Инженер-109 25.05.2020 18:37:29 (40, 279 b)
        
        и фрезы, да и станки вообще - по дереву они всё же другие. - bedal 25.05.2020 21:51:36 (31, 202 b)
        
        Re: ну, глядя... - ttt2 20.05.2020 18:54:20 (81, 199 b)
        
        Вот мне тоже интересно какие-такие проблемы с персоналом? - Инженер-109 20.05.2020 21:38:55 (81, 687 b)
        
        Да - с известными проблемами с качеством - bedal 21.05.2020 08:31:04 (71, 256 b)
        
        Re: очень сомнительно,... - sss 20.05.2020 10:03:55 (94, 1156 b)
        
        база, с которой нужно стартовать, для 30-х и второй половины 40-х - разная очень (-) - bedal 20.05.2020 11:40:16 (56, 0 b)
        
        Re: Дюраля было... - nnn 19.05.2020 20:17:37 (112, 426 b)
        
        Re: Дюраля было... - TMU 19.05.2020 22:40:09 (108, 645 b)
        
        Re: Дюраля было... - nnn 21.05.2020 07:08:45 (70, 339 b)
        
        Re: Дюраля было... - Claus 21.05.2020 11:51:54 (72, 773 b)
        
        Re: Дюраля было... - nnn 23.05.2020 17:09:51 (49, 983 b)
        
        Re: Дюраля было... - Claus 24.05.2020 02:31:00 (42, 924 b)
        
        Re: Дюраля было - nnn 17.05.2020 08:08:25 (266, 192 b)
        
        Re: Дюраля было - ABM 17.05.2020 19:58:13 (175, 209 b)
        
        Re: Дюраля было - ZaReznik 18.05.2020 19:13:49 (119, 263 b)
        
        Кстати и сейчас из вторички обычно льют/прессуют бытовые профиля (-) - Инженер-109 18.05.2020 20:04:45 (66, 0 b)
        
        Серии уменьшили в разы и восстановили завод на Украине (-) - Инженер-109 17.05.2020 08:21:40 (161, 0 b)
        
        Re: Серии уменьшили... - nnn 17.05.2020 08:32:26 (280, 158 b)
        
        Откуда после войны "громадные" серии?? - Инженер-109 17.05.2020 08:45:06 (279, 915 b)
        
        Re: Откуда после... - nnn 17.05.2020 09:05:49 (232, 249 b)
        
        МиГ-15 было всего 15000, МиГ-17 8000, МиГ-19 - 6000, МиГ-21 - 9000 - за 30 лет - Инженер-109 17.05.2020 09:27:56 (257, 867 b)
        
        Re: МиГ-15 было... - nnn 17.05.2020 20:26:26 (219, 196 b)
        
        Интересный вопрос - Инженер-109 17.05.2020 21:36:12 (204, 1791 b)
        
        Re: Интересный вопрос - Claus 19.05.2020 18:29:29 (95, 811 b)
        
        Про шпильи не понял - вроде их заделывали, а то и применяли... - Инженер-109 20.05.2020 21:31:48 (65, 917 b)
        
        Тщательнее надо быть(+) - gull 18.05.2020 23:43:41 (136, 1799 b)
        
        Настоящий "деревянный" ЛаГГ - 2600 как ни крути. Яки ведь не настоящие "деревяхи (-) - Инженер-109 19.05.2020 04:34:55 (66, 0 b)
        
        Вопрос ведь не в том, сколько будет весить истребитель, сделанный без единого(+) - gull 19.05.2020 18:57:50 (100, 617 b)
        
        неразьемное урло на Яках в определенной степни миф.... - Инженер-109 20.05.2020 21:25:43 (75, 1437 b)
        
        Разъем говорите? На Як-3? - ZaReznik 21.05.2020 00:14:12 (77, 246 b)
        
        Примите новую данность - есть у Як-3 разьем, доводилось разбирать (-) - Инженер-109 21.05.2020 19:48:42 (37, 0 b)
        
        Сдается мне, что не на всех. Может, кстати, на послевоенных добавили. (-) - ZaReznik 21.05.2020 22:00:02 (40, 0 b)
        
        Не возражаю - деревянные лонжероны не имели разьема, но... - Инженер-109 22.05.2020 06:53:36 (56, 94 b)
        
        Re: Не возражаю - ZaReznik 24.05.2020 00:09:23 (45, 339 b)
        
        у разбираемого мною Як-3 был разьем и.... - Инженер-109 24.05.2020 10:16:12 (44, 717 b)
        
        Re: у разбираемого... - Claus 24.05.2020 12:37:49 (43, 350 b)
        
        кроме прямой массы - влияла компоновка - bedal 18.05.2020 11:46:11 (153, 304 b)
        
        Тезис о компановке не находит практического подтверждения... - Инженер-109 18.05.2020 13:16:18 (139, 1057 b)
        
        это только пример. Впрочем, всё равно и сопротивление, и масса - ниже. - bedal 18.05.2020 14:05:42 (137, 177 b)
        
        Внезапно понял, что эта тема неизучена никем вообще - Инженер-109 19.05.2020 04:32:25 (101, 231 b)
        
        Назначенный ресурс? - Boris 17.05.2020 22:46:42 (171, 619 b)
        
        Re: Назначенный ресурс? - gull 18.05.2020 23:47:21 (100, 203 b)
        
        Это еще более интересный вопрос - Инженер-109 17.05.2020 23:10:54 (178, 1615 b)
        
        Re: Это еще... - Пехота 18.05.2020 02:00:15 (151, 737 b)
        
        Ла-5/Ла-7 и были списаны в 1945-46, только в ЧССР до 49 дослужились - Инженер-109 18.05.2020 07:31:45 (160, 231 b)
        
        Re: Ла-5/Ла-7 и... - Alex Medvedev 18.05.2020 08:27:14 (155, 51 b)
        
        А что бы и не летать в мирном-то небе - условия разные, отсюда... - Инженер-109 18.05.2020 08:42:22 (159, 438 b)
        
        Re: А что - tramp 18.05.2020 14:34:08 (138, 128 b)
        
        "Металлизм" единственный плюс И-14 - как истребитель, не очень - Инженер-109 18.05.2020 20:02:24 (120, 302 b)
        
        Re: "Металлизм" единственный... - tramp 18.05.2020 20:30:05 (120, 235 b)
        
        обратите внимание и на шасси И-14 - при серии в 50 машин переделывалось - Инженер-109 19.05.2020 04:31:27 (102, 391 b)
        
        Re: обратите внимание... - tramp 19.05.2020 10:23:28 (98, 405 b)
        
        Служба И-16 на камчатке опровергает ваш тезис - Инженер-109 19.05.2020 21:46:46 (91, 635 b)
        
        Re: Служба И-16... - tramp 19.05.2020 23:52:58 (96, 192 b)
        
        Re: Служба И-16... - jazzist 20.05.2020 11:32:37 (83, 724 b)
        
        Re: Служба И-16... - tramp 20.05.2020 14:27:19 (76, 228 b)
        
        Re: Служба И-16... - jazzist 20.05.2020 14:42:08 (87, 804 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 20.05.2020 22:41:05 (71, 1291 b)
        
        Re: Служба И-16... - jazzist 22.05.2020 01:49:29 (65, 4286 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 22.05.2020 02:46:04 (60, 4766 b)
        
        Re: Служба И-16... - astatin 24.05.2020 10:58:07 (39, 622 b)
        
        Re: - sas 22.05.2020 09:45:51 (53, 710 b)
        
        Re: Служба И-16... - марат 20.05.2020 23:34:01 (56, 628 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 21.05.2020 00:58:28 (59, 1023 b)
        
        Re: Служба И-16... - марат 21.05.2020 09:10:01 (52, 1994 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 21.05.2020 12:07:32 (49, 2828 b)
        
        Re: Служба И-16... - марат 21.05.2020 16:24:02 (45, 611 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 22.05.2020 01:16:50 (55, 876 b)
        
        Простите что вмешиваюсь - Кострома 22.05.2020 19:38:12 (40, 75 b)
        
        Re: Простите что... - Claus 23.05.2020 00:05:43 (38, 261 b)
        
        Re: Служба И-16... - марат 22.05.2020 09:59:28 (53, 1008 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 22.05.2020 10:40:17 (54, 2546 b)
        
        Re: Служба И-16... - марат 22.05.2020 18:06:14 (38, 4052 b)
        
        Re: Служба И-16... - tramp 20.05.2020 16:46:56 (77, 916 b)
        
        Re: Служба И-16... - gull 21.05.2020 00:26:12 (72, 1207 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 21.05.2020 10:50:08 (63, 1835 b)
        
        Re: Служба И-16... - gull 22.05.2020 22:36:26 (43, 550 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 23.05.2020 00:18:40 (41, 1831 b)
        
        Re: Служба И-16... - gull 23.05.2020 01:06:24 (44, 932 b)
        
        Re: Служба И-16... - Claus 23.05.2020 02:32:05 (37, 1847 b)
        
        Re: А что - Alex Medvedev 18.05.2020 13:38:28 (140, 805 b)
        
        И то верно... - Инженер-109 18.05.2020 14:11:51 (143, 789 b)
        
        Re: И то - Alex Medvedev 18.05.2020 18:12:36 (126, 277 b)
        
        в отчетах есть - особенно по "эталонам", но я не отслеживал (-) - Инженер-109 18.05.2020 19:56:42 (71, 0 b)
        
        а и без отчетов понятно: И-16 около 10, не больше, Северский 11,5-12. (-) - jazzist 18.05.2020 20:20:55 (73, 0 b)
        
        И-16 - 11, Северский - 11,8. Из статьи Д.Соболева в "КР" (-) - Bigfoot 18.05.2020 22:35:38 (59, 0 b)
        
        Соболев цифирь взял не из отчетов - jazzist 19.05.2020 00:58:31 (134, 253 b)
        
        Ну, продемонстрируйте, плиз, разность методов конкретным расчетом. (+) - Bigfoot 19.05.2020 09:23:32 (112, 165 b)
        
        пожалуйста - jazzist 19.05.2020 13:07:08 (122, 1439 b)
        
        Спасибо. Вопросы есть. (+) - Bigfoot 19.05.2020 17:31:42 (98, 823 b)
        
        Re: Спасибо. Вопросы... - gull 19.05.2020 18:35:01 (99, 163 b)
        
        Спасибо. Это многое объясняет (с) (+) - Bigfoot 19.05.2020 18:48:36 (89, 67 b)
        
        Re: Спасибо. Это... - jazzist 19.05.2020 19:07:07 (104, 704 b)
        
        Re: Спасибо. Это... - gull 19.05.2020 20:38:45 (103, 651 b)
        
        Re: Спасибо. Это... - jazzist 22.05.2020 00:57:36 (76, 4632 b)
        
        Re: Спасибо. Это... - gull 22.05.2020 21:25:09 (61, 4965 b)
        
        Re: Спасибо. Это... - jazzist 25.05.2020 08:32:55 (45, 4216 b)
        
        Re: Спасибо. Это... - gull 25.05.2020 19:05:54 (37, 3411 b)
        
        цифры Соболева в его книге История самолетов 1919-45 приведены со ссылками (-) - jazzist 19.05.2020 01:00:24 (55, 0 b)
        
        Re: Это еще... - nnn 17.05.2020 23:54:52 (150, 462 b)
        
        Нет, не сырое, но военные эрзцклеи.... - Инженер-109 18.05.2020 07:36:12 (140, 862 b)
        
        Re: МиГ-15 было... - ZaReznik 17.05.2020 10:12:00 (238, 287 b)
        
        нет возражений - 300 тысяч тонн советских и 300 тысяч тонн ленлизовских - Инженер-109 17.05.2020 19:44:40 (198, 334 b)
        
        Re: нет возражений... - ZaReznik 18.05.2020 00:35:07 (175, 902 b)
        
        все верно, но есть нюансы - Инженер-109 18.05.2020 07:47:06 (163, 1569 b)
        
        кинг-кобры, по слухам, держали в резерве - вот они и не износились - bedal 18.05.2020 11:42:47 (150, 209 b)
        
        С прессом это уникальная история... - Инженер-109 18.05.2020 13:00:33 (150, 640 b)
        
        так дело в том, что подобных - было всего два. Так что вал в тоннах решал не всё (-) - bedal 18.05.2020 14:02:35 (84, 0 b)
        
        Re: так дело... - nnn 18.05.2020 14:54:19 (144, 51 b)
        
        один - один завод и резкий рост логистики. Даже если производительности хватит - bedal 18.05.2020 15:38:41 (138, 68 b)
        
        Re: все верно,... - ZaReznik 18.05.2020 10:15:21 (145, 1544 b)
        
        Хорошо, "окстюсь".. - Инженер-109 18.05.2020 12:56:01 (135, 1857 b)
        
        Re: Хорошо, "окстюсь".. - ZaReznik 18.05.2020 15:05:09 (127, 394 b)
        
        Есть интересное сравнение именно по тоннам советских самолетов. - ZaReznik 17.05.2020 09:21:29 (221, 603 b)
        
        Re: Есть интересное... - nnn 17.05.2020 09:24:09 (207, 381 b)
        
        Re: Есть интересное... - ZaReznik 17.05.2020 09:30:36 (207, 651 b)
        
        Про серии уточню - Инженер-109 17.05.2020 08:49:28 (216, 137 b)
        
        причины отказа в чем были? - Melnikov 16.05.2020 23:48:14 (248, 394 b)
        
        "Бог на стороне больших батальонов" чем не устраивает? (-) - ZaReznik 17.05.2020 01:09:45 (138, 0 b)
        
        Re: "Бог на... - Iva 21.05.2020 14:12:37 (50, 351 b)
        
        это не ответ, а уход от ответа - Melnikov 17.05.2020 01:57:41 (218, 200 b)
        
        Ставка именно на массовость прослеживается не только в ИА, да и авиации в целом - ZaReznik 17.05.2020 09:10:55 (214, 1724 b)
        
        если дюраля нет то из чего будем делать самолеты? - Melnikov 17.05.2020 10:53:47 (178, 617 b)
        
        Re: если дюраля... - ZaReznik 17.05.2020 11:25:32 (199, 1650 b)
        
        ок - Melnikov 17.05.2020 12:31:30 (165, 230 b)
        
        Re: это не... - nnn 17.05.2020 08:37:55 (172, 118 b)
        
        Всё-таки хотелось бы конкретики, циферок, процентов. - объект 925 16.05.2020 16:26:59 (246, 214 b)
      - Ре: скорей король... - Alex Medvedev 16.05.2020 14:54:40 (301, 2104 b)
        
        любопытно - (v.)Krebs 16.05.2020 21:42:45 (203, 466 b)
        
        Re: любопытно - марат 16.05.2020 23:54:04 (172, 467 b)