От Александр Солдаткичев Ответить на сообщение
К Андю
Дата 10.11.2019 07:03:20 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Ре: Не раскрыт...

Здравствуйте

>>Нет, не поэтому. Потому что СССР выдвинул новое условие для союза, но не объяснил, какое именно.

>Это является ложью.

"Московские переговоры за «круглым столом», пройдя довольно большой путь, окончательно споткнулись к 24 июля на формулировке понятия «косвенная агрессия».

Английская сторона полагала, что принятие формулировки Молотова развяжет СССР руки для вмешательства в дела гарантируемых стран, прежде всего прибалтийских. Как выразился по этому поводу глава английского МИДа, лорд Галифакс: «советская формула на деле ограничит независимость тех стран, которые призвана защищать». Официальная советская позиция заключалась в том, что англо-французская формулировка оставляет «лазейки» агрессору, а советская все эти лазейки закрывает.

Попытки выработать компромиссную формулировку успеха не принесли. Советская сторона неизменно отклоняла проекты, вносимые на рассмоттрение Сидсом и Наджиаром, но на предложения выдать свой компромиссный вариант Молотов отвечал: «мои службы над этим работают». То ли работа оказалась неподъёмной, то ли работали спустя рукава, но, с 17 июля и вплоть до последней встречи за «круглым столом», службы так и не сумели ничего выработать. Вместо этого Молотов упорно предлагает отложить завершение работы над текстом почти готового политического соглашения и перейти к выработке военного."

Есть чем опровергнуть?

>>Ничего сложного - предложили бы Англии и Франции пригласить Польшу на переговоры вместо глухих намёков.

>Польша в лице Бека и военных отказалась даже рассматривать советские предложения.

У вас опять телега впереди лошади. СССР не предлагал пригласить Польшу на переговоры.
Кстати, когда СССР не пригласили на переговоры в Мюнхене, это подавалось как заговор против СССР.

>>Ну и результат мы видим - гитлеровский "новый порядок" в Европе, с последующим внезапным нападением на СССР.

>_Вы_ видите его из 2019 года.

Из 1939 года тоже было прекрасно видно, что договор с немцами вызовет мировую войну.

>>Это было невозможно ни в Англии, ни во Франции. Это же не СССР, где Сталин мог принять любое решение, а народу разъясняли через газеты, что Гитлер теперь наш друг.

>Это было возможно и в Англии, и во Франции.

В Англии и Франции за инакомыслие не расстреливали. Так что возможности были сильно ограничены.

>>Напрямую связано. Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер не сможет так же быстро разгромить Францию.

>Сможет.

Понятно - любое число немцев победит любое число русских.

>>В 1939 году у него против нас 60 дивизий, в 1941 - 200.
>>Несколько тысяч станков на этом фоне ерунда.

>"Нас"(с) учитывая написанное вами, читается более чем пикантно.

В вопросах пикантности отдаю пальму первенства человеку из Франции.

С уважением, Александр Солдаткичев