От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К VLADIMIR
Дата 22.08.2018 14:19:50 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: О боевом...



>>Никакой "опыт армии в целом" не превратит необстрелянного призывника в обстрелянного солдата - и так на всех уровнях.
>- - -
>Обстрелянный младший офицер и даже старшина может натаскать необстрелянных солдат должным образом.

А в чем измеряется "должный образ"?

>>Разумеется в РККА имелись кадры и целые части с боевым опытом, но их доля на советско-германском фронте была весьма незначительна.
>>А те кто участвовал в дальневосточных конфликтах по большей части там и остались.
>- - -
>Так может стоило заблаговременно использовать обстрелянных подофицеров и офицеров в западных округах?

А если бы напала Япония - и жаловались бы на отсутствие боевого опыта Вы бы написали - нафига опытных офицеров, знающих театр и тактику противника услали на запад?

Мы же не альтернативку обсуждаем, а тезис Гречко об опыте.


>>Через Испанию прошло 1811 советских военных. Почти половина - летчики.
>>Летчики, имевшие боевой опыт Испании были очень ценными кадрами, что показал халхин-гол.
>>Только к началу войны с Германией они занимали высокие командные посты (т.е. мало кто летал и сбивал лично), а опыта управления авиасоединениями они не имели.
>>А некоторых - расстреляли.
> - - -
>Ощутимое количество. Давайте прикинем, сколько советских дивизий приобрело опыт на Финской и на Халхин-Голе.

Да "100 раз обсуждалось" (тм).
Где то 6-7 на халхинголе. Где-то 40 в советско-финской.

>Кстати, на последнем масштаб воздушных сражений был таковым, что его чуть ли не во всех трудах по истории авиации упоминают наряжу с крупнейшими конфликтами (об этом же есть запись К. Симонова его разговора с Жуковым).



>Может, стоит говорить о том, что этот опыт был недостаточно толково использован?

См. выше. Кол-во людей и частей имевших опыт составляло примерно 15% от всей армии.

>Давайте вспомним Пёрл-Харбор. Японские летчики впервые атаковали реальные цели, но сделали это хорошо. Они готовились к этому с 1930 года. Кроме того, японское командование глубоко изучило опыт Таранто и учло его. Отсюда и успех.

К чему этот пример? И у Красной Армии были успехи.
Красная армия с самого начала войны била румын, не имевших опыта и подготовки. Так же как японцы по началу били американцев.

>Британская истребительная авиация тоже уступала в опыте перед немецкой, которая приобрела опыт в Испании и Польше, но устояла.

Так и советская устояла. И в то же время БЭК был разгромлен во Франции. Группировка в северной африке отброшена к Египту, хотя поначалу била итальянцев.


>Я бы сказал, что опыт был, но в тогдашних условиях, при желании руководства создать огромные вооруженные силы, а не распределить равномерно обстрелянных военных по все армии, он не был использован должным образом.

Почему Вы считаете, что именно Ваш подход правильный?